ความคิดเห็นที่: 41 / 168 : 573770

โดย: เดช

ผมไม่ได้บ้าพลังในโค้งนะ
แต่ผมเบรคไม่อยู่เมื่อถึงโค้งตะหาก

 ความคิดเห็นที่: 42 / 168 : 573771

โดย: นิค

ไม่ใช่ อย่างงั้นคุณเดช คือว่า เวลาอยู่ในโค้ง ถ้าเราเข้าเร็วเกินไปหน้าจะดื้อ ยิ่งรถคุณเดชหนักหน้าแล้วด้วย

พอเข้าไปใด้หน่อยคุณเดชก็จะเริ่มกดคันเร่ง ทีนี้เนื่องจากรถมีกำลังมาก เวลาหยียบมากเกิน ก็จะทำให้เกิดunderเข้าไปอีก ตรงจุดนั้น ถ้าเราเดินคันเร่งดี จับจุดที่ล้อจับพื้นให้ใด้มากที่สุดแล้วค่อยๆส่งออกไปะเร็วกว่ามาก สังเกตุมั้ยทำไมคุณเดชถึงถูกผมจี้ในโค้ง ตรงนั้นแหละ ถ้าแก้ใด้จะรู้ว่าเร็วต่างกันมากเลย
ตอนแรกจะรู้สึกเหมือนมันจะช้า แต่ถ้าใด้ลองมีรถวิ่งไล่หรือขับตามเค้าจะรู้ว่าต่างมาก

 ความคิดเห็นที่: 43 / 168 : 573772

โดย: นิค

ไอ้จุดนี้ก็มีวิธีแก้ที่รถ และต้วเรา ต้องปรับแต่งรถให้เหมาะกะนิสัยของเรา(มุมล้อเกี่ยวอย่างมาก) ไว้จะให้คุณเดชลองขับรถผม น่าจะชอบเพราะ สไตย์การขับคล้ายๆกัน (เท้าหนัก) แต่รถผมแรงม้าน้อยกว่าน่าจะคุมง่ายกว่า เอาไว้ให้ลอง

 ความคิดเห็นที่: 44 / 168 : 573773

โดย: p_protege

คุณป้อง>>ไม่มีกฏตายตัวหรอกครับว่าควรจะเบรคอย่างไร ตรงใหน เอาว่าแบบใหนทำแล้วเราสามารถทรงตัวอยู่ในทางวิ่งได้อย่างปลอดภัย นั่นแหละคือเทคนิคที่ดีที่สุด

เวลาแข่งกันในสนาม เรามักจะไม่ได้เป็นรถคันเดียวที่อยู่ในทางวิ่ง ดังนั้นเราจึงมีโอกาสที่จะไม่ได้วิ่งตามแนวที่เราต้องการ วิธีการขับจึงปรับเปลี่ยนไปตามเหตุการ์ณตลอดเวลา สิ่งสำคัญคือเผื่อ safety margin เอาไว้บ้าง เพราะมีหลายสิ่งที่นึกไม่ถึงพร้อมจะเกิดขึ้นตลอดเวลา คิดว่าวันนั้นคุณป้องคงเห็นบรรดามืออาชีพ ตรงหัวขบวนในรอบแรกๆจะขับ on limit กันทุกคน เวลาพลาดพลั้งก็จะเสียหายมาก

มาที่เรื่อง U turn ตรงนี้เป็นจุดที่ดีในการทดลองเรื่อง weight transfer เวลาเบรค เพราะตอนเข้าใกล้โค้งนี้ หากเบรคแรง ท้ายรถจะยกตัวขึ้น พอเวลาเลี้ยวก็จะ oversteer ซึ่งถ้าเราเบรคให้เบาลง จะรู้สึกว่าท้ายรถเกาะขึ้นมา แต่ถ้าเราเบรคเบาเกินไป น้ำหนักมากดที่ล้อหน้าไม่พอ ทีนี้ก็จะ understeer ไปเลย

 ความคิดเห็นที่: 45 / 168 : 573781

โดย: นิค

คุณ P ไว้ที่นครชัยศรี ไว้เราลองแลกรถกันขับมะ อยากลองขับรถคุณ P อ่ะ

 ความคิดเห็นที่: 46 / 168 : 573783

โดย: เดช

ไม่ใช่อย่างนั้นแล้ว

รถผมถ้าเข้าโค้งได้ กดเร่งในโค้งและส่งออกจากโค้งไม่ใช่ปัญหา ทำได้ค่อนข้างดีด้วยแม้ว่าจะไม่มี lsd ก็ตาม

แต่ปัญหาใหญ่คือ ผมเอารถเข้าโค้งไม่ได้ เบรคไม่อยู่ หน้าหนัก ทายเบา ฯลฯ จะเห็นได้ชัดว่าเมื่อจะถึงโค้งผมต้องเบรคมาแต่ไกล ทำให้รถทุกคันเข้าใกล้และแซงผมได้ในโค้ง

 ความคิดเห็นที่: 47 / 168 : 573790

โดย: p_protege

คุณนิคลองนึกสภาพรถทดลองขับตามโชว์รูม แบบนั้นละครับ

 ความคิดเห็นที่: 48 / 168 : 573793

โดย: นิค

อ่าว ไม่มีเต็ด หรอกเหรอ มิน่า

ทำไมเบรคไม่อยู่หว่า แล้วตอนนี้เปลี่ยนเบรคแล้วไม่ใช่เหรอครับ เห็น เป็นของ V6 ใช้ผ้าเบรคอะไร

รถผมยังเป็นเบรค เดิมๆอยู่เลย แต่เล่นผ้าเบรค เป็นเบ็นดิกอัลติเมต ก็เหลือๆ ไม่งั้นคุณเดชก็ต้องสั่งนอกลองถามที่อู่ดูว่าจะใช้ผ้าอะไรดี

ไม่งั้นก็ต้อง บาล้านน้ำหนักรถใหม่ ยกหน้าให้สูงขึ้นอีกนิด หรือไม่ก็ กดท้ายลงอีกหน่อย ให้น้ำหนักมันถ่ายจากล้อหน้ามาที่ล้อหลังเพิ่มขึ้น เปลี่ยนช่วงล่างมาใหม่ กว่าจะลงตัวก็ต้องปรับกันนานหน่อย

ก็มีอีกทาง แต่ไม่รู้คุณเดชจะว่าอะไรป่าว ไปให้เพื่อนนิค เอมอมร ที่ชื่อ ต้อ ลองขับ แล้วมันจะบอกใด้เลยว่าต้องแก้ที่อะไร (ผมใช้วิธีนี้เร็วดี)แป๊ปเดียวเซ็ทลงเลย

 ความคิดเห็นที่: 49 / 168 : 573794

โดย: นิค

ไม่จริงคุณP ผมไม่เชื่อหรอก ทำมาขนาดนี้

 ความคิดเห็นที่: 50 / 168 : 573796

โดย: นิค

ไอ้ ต้อ มันเป็นเทพ ไปแล้วครับ มันขับรถผมวิ่ง 1.18 พีระฯ ตอนนั้นเป็นเครื่องตัวเก่า รถยังเป็นสีแดงอยู่เลย

100R มันกดอยู่ที่180 (รถผมนะ แถมยังเป็นตอนกลางคืน)ผมลงมายังบอกว่ารถกรูวิ่งใด้ขนาดนี้เลยเหรอ มันขับที่พีระฯมาตั้งแต่5-6ขวบใด้

 ความคิดเห็นที่: 51 / 168 : 573798

โดย: เดช

จริงๆ มันก็มีเต็ดแล่ะครับ
แต่เป็นเต็ดผ้าจากโรงงาน ซึ่งไม่น่าจะเหลือประสิทธิภาพในการจับแล้ว



เบรคไม่อยู่ เพราะรถคันนี้ยังมีระบบ abs อยู่ครับ
ทุกคนบอกให้ถอดฟิวส์ออก แต่ผมยังไม่มีเวลาทำ
และยังไม่สามารถหาเวลาทำความคุ้นเคยกับมันได้
เลยยังปล่อยไว้ก่อน ไม่ได้วิ่งจริงจังอยู่แล้ว



ทุกคนบอกทางสว่างเป็นเสียงเดียวกันหมด
ว่าให้ขายรถทิ้งแล้วไปซื้อ ซีวิค 3 ประตูมาทำ

 ความคิดเห็นที่: 52 / 168 : 573807

โดย: p_protege

ขอบังอาจแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับรถพี่เดชนะครับ

1.เบรคไม่อยู่ - เบรคแล้วล้อมันล็อคไถลไปเลยหรือเปล่าครับ camber อาจติดลบมากเกินไปทำให้มีหน้ายางที่สัมผัสพื้นถนนน้อยเกินไป

2.หน้ารถดื้อ - ตั้ง camber ให้ติดลบมากขึ้น เวลาเข้าโค้งจะได้มีหน้ายางแนบกับพื้นทางมากขึ้น

ข้อ1 กับ 2 มันจะสวนทางกัน ต้องลองหาจุดที่เหมาะสม แต่ต้องไม่ลืมว่าพื้นฐานรถขับเคลื่อนล้อหน้า เวลาเกิน limit จะ oversteer แน่นอน

ถ้าหน้ารถสมดุลแล้ว ยังไม่พอ ทีนี้ก็ต้องมาทำหลังรถ

3. สปริงหลังแข็งขึ้น, ตั้ง bump damping ของโช๊คมากขึ้น, ลมยางมากขึ้น ล้วนทำให้ล้อหลังมีความเกาะถนนน้อยลง ทำให้ oversteer ง่ายขึ้น ลดอาการหน้ารถดื้อได้ระดับหนึ่ง

ถ้าทำ 1,2,3 ได้สมดุลกัน รถน่าจะเข้าโค้งได้ง่ายขึ้น

แต่วิธีที่ได้ผลแน่นอนคือ ลดความเร็วลง อันนี้ผมและน้องๆที่ออกสตาร์ทแถวหลังขอแนะนำอย่างยิ่ง!!

 ความคิดเห็นที่: 53 / 168 : 573811

โดย: นิค

ไม่จริงคุณเดช เราต้องเชื่อมั่นในตาตี่ซิ มันไปใด้แน่นอน

 ความคิดเห็นที่: 54 / 168 : 573816

โดย: เดช

โอววว อย่าใช้คำว่า บังอาจ เลยครับ
ผมยินดีน้อมรับฟังคำแนะนำจากเซียนทุกท่านอยู่แล้ว





นี่แหล่ะครับ
คือกลยุทธ์ที่ผมจะใช้ในการแข่งครั้งนี้และต่อๆ ไป

 ความคิดเห็นที่: 55 / 168 : 573819

โดย: นิค

ทุกคนบอกทางสว่างเป็นเสียงเดียวกันหมด
ว่าให้ขายรถทิ้งแล้วไปซื้อ ซีวิค 3 ประตูมาทำ


ไอ้ตรงนี้ก็มีคนพูดกะผมอยู่เสมอ มันเป็นสูตรสำเร็จ ครับ แต่ผมเอง ก็ไม่ค่อยอยากไปตามชาวบ้านเค้า มันไม่สนุก เห็นแข่งกันสนามไหนๆก็มีแต่ honda ๆๆ ไม่ค่อยมีรถรุ่นอื่น เห็นแล้วมันน่าเบื่อ

เอารถอย่างเราๆไปไล่เค้าแล้วแซงให้ใด้สนุกกว่า

 ความคิดเห็นที่: 56 / 168 : 573822

โดย: นิค

ขอบังอาจแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับรถพี่เดชนะครับ

1.เบรคไม่อยู่ - เบรคแล้วล้อมันล็อคไถลไปเลยหรือเปล่าครับ camber อาจติดลบมากเกินไปทำให้มีหน้ายางที่สัมผัสพื้นถนนน้อยเกินไป

2.หน้ารถดื้อ - ตั้ง camber ให้ติดลบมากขึ้น เวลาเข้าโค้งจะได้มีหน้ายางแนบกับพื้นทางมากขึ้น

ข้อ1 กับ 2 มันจะสวนทางกัน ต้องลองหาจุดที่เหมาะสม แต่ต้องไม่ลืมว่าพื้นฐานรถขับเคลื่อนล้อหน้า เวลาเกิน limit จะ oversteer แน่นอน

ถ้าหน้ารถสมดุลแล้ว ยังไม่พอ ทีนี้ก็ต้องมาทำหลังรถ

3. สปริงหลังแข็งขึ้น, ตั้ง bump damping ของโช๊คมากขึ้น, ลมยางมากขึ้น ล้วนทำให้ล้อหลังมีความเกาะถนนน้อยลง ทำให้ oversteer ง่ายขึ้น ลดอาการหน้ารถดื้อได้ระดับหนึ่ง

ถ้าทำ 1,2,3 ได้สมดุลกัน รถน่าจะเข้าโค้งได้ง่ายขึ้น

แต่วิธีที่ได้ผลแน่นอนคือ ลดความเร็วลง อันนี้ผมและน้องๆที่ออกสตาร์ทแถวหลังขอแนะนำอย่างยิ่ง!


คุณ P ครับ มันมีสะเต็บ (ไอ้ต้อมันสอนครับ กว่าจะเป็นหัวใจจะวาย)ต่อไปนะครับ เข้าให้overspeedก่อนเข้าโค้งอย่าเพิ่งแตะเบรคย่ายกคันเร่งแล้วหักเลี้ยวเลย(ทั้งที่ยังไม่ถึงโค้งนะ)รถเราจะไม่เลี้ยวตามล้อมันจะunderไปตรงๆพอจะถึงให้ยกคันเร่งเเตะเบรคนิดหน่อยท้ายจะไหลไปในทิศทางเดียวกะล้อหน้า(เพื่อให้มุมของโค้งนั้นน้อยลง)แล้วกดคันเร่งเต็มๆ แล้วจิกเข้า อันนี้ถ้าทำใด้จะสนุกมากเลย

 ความคิดเห็นที่: 57 / 168 : 573824

โดย: นิค

ลมยางคุณP ใช้อยู่เท่าไหร่อ่ะครับ ยางขนาดเท่าไหร่ ยี่ห้ออะไร

ถามมากไปป่าวเนี่ย คนมันอยากรู้อ่ะ

 ความคิดเห็นที่: 58 / 168 : 573855

โดย: p_protege

Bridgestone MY-01 215/45/17 หน้า 32 psi หลัง 28 psi ใช้มาตั้งแต่ MCT Track day ครั้งที่ 2 ที่นครชัยศรีฯ ในตอนนั้นคุณนิค FP ลองขับแล้ว บอกว่าควรเปลี่ยนยางทันที!!

 ความคิดเห็นที่: 59 / 168 : 573866

โดย: นิค

อาาา ถูก ครับ ไม่ลองมาเล่น ขอบ15บ้างเหรอครับ ดีกว่ากันเยอะ จัดกว่า แฮนดิ้งก็ดีกว่า ถูกกว่า เบากว่า

ดีกว่าแน่นอน ถ้าไม่เชื่อวันหลังเอาล้อผมไปใส่แล้วออกไปลองวิ่งดู

วิ่ง พีระฯ ผมใช้ลม 26 หน้าหลังเลยครับ มันจะย้วยๆหน่อยรอบแรก พอเข้ารอบ2ก็หาย พอวิ่งจบลมจะมาอยู่ที่32-34 ครับ

 ความคิดเห็นที่: 60 / 168 : 573913

โดย: ป.

ขายไปทางไหนอะ




ถามเซียนๆบ้างสิครับสำหรับการไปซิ่งในวันที่ 1นี้
ว่ารถเดิมๆอย่างแจ๊สนี่ ทำไมไม่เคยมีปัญหา Over Under หรือเบรคไม่อยู่เลย

จากสนามที่แล้ว
เหยียบสุดทางตรงเลียเบรคเบาๆก็เข้าได้แบบไม่มีปัญหา
100R ที่ว่ายาก ก็เหยียบสุดไม่ยกแล้วเลี้ยวไปตามทางธรรมดาๆ ไม่มีอะไรยาก
S1 S2 ที่ว่าต้องกระจายน้ำหนักดีๆ ยกก่อนเข้าพอผ่านไปกลางโค้งให้กดส่งให้เต็ม อันนี้ก็กดเต็มๆเข้าไปได้เหมือนกัน
โค้งฮอนด้า แตะเบรคเบาๆพอเข้าได้ก็เยียบสุดเลยจนไปถึงสุดทางตรง วนเป็นลูปแบบนี้เรื่อยๆจนครบรอบการแข่งขัน









หรือว่าผมขับเร็วไม่พอครับ