ความคิดเห็นที่: 41 / 77 : 517172

โดย: Rin_Prote\'

คืออย่างนี้ครับคุณ Met มันเป็นตั้งแต่ตอนใช้น้ำมันเลยครับ ถึงผมจะ Reset ECU มันก็เป็นแบบนั้นอยู่ ผมก็เลยไม่ค่อยเข้าใจมันเท่าไหร่ ถ้าผมเข้าใจอาจจะจูนรถผมเองได้ดีกว่านี้ครับ ^^

ส่วนอาการรอบกระดิก เป็นตั้งแต่น้ำมัน ไม่มีโหลดเลยครับ ผมคิดว่าคงต้องตั้งวาว์ล

ตอนนี้ผมรออัพเดท โปรแกรมจูน ของผมอยู่ครับ Ver. ใหม่จะมีการชดเชยเพิ่มไปตามรอบด้วย ตรงนี้ คงทำให้ผมจูนช่วงมีโหลดได้เนียนขึ้นอีกนิด (เพราะเปิดแอร์แล้วรอบจะขึ้นจาก 750 ไปที่ 800 ก็กะจะชดเชยตรง 800 อีกหน่อย)

 ความคิดเห็นที่: 42 / 77 : 517179

โดย: Met

ถ้าเรื่องเข็มวัดรอบกระดุกกระดิก ขณะใช้น้ำมัน ที่ผมเคยพบ มาจากช่องรูอากาศเข้า ผ่านสกรูจูน สกปรก อุดตัน หรือ IAC Valve ปิดไม่สนิท ทำงานติดขัด ด้วยสาเหตุเดียวกัน

แก้ไข โดยใช้สเปร์ล้างลิ้นปีกผีเสื้อฉีด ทำความสะอาดครับ

ผมเคยเจอคลายสกรูจูน ขึ้นบนสุดแล้ว รอบยังอยู่เท่าเดิมเลยครับ แต่เวลาขันลงสุดแล้วเครื่องดับ แสดงว่าไม่รั่วแน่ แต่อุดตัน

ผมคลายสกรูขึ้นบน แล้วเอาสเปร์ล้างลิ้นปีกผีเสื้อ ต่อท่อยาว ที่มีแถมมาด้วย เสียบเข้าที่รูหน้าลิ้นปีกผีเสื้อ แล้วฉีด สัก สองสามที (ระวังกระเด็นเข้าตา) หลังจากนั้นก็ขันสรูจูนจนสุด แล้วคลายออกสามรอบ แล้วค่อยสตาร์ท แล้วทำการปรับรอบให้ได้ตามกำหนดครับ

 ความคิดเห็นที่: 43 / 77 : 517274

โดย: Rin_Prote\'

ู^
^
^
ขอบคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 44 / 77 : 517423

โดย: Yut13

คุณจะเด็ดครับเจ้าสัญญาณฉีดนำนี่มันคล้ายๆกับปั๊มเร่งในระบบคาร์บูนะคือทำให้ส่วผสมหนานิดนึง
เป็นอย่างที่คิดมั้ย

 ความคิดเห็นที่: 45 / 77 : 517428

โดย: top โปเต้

คุณ p-i-m มีเบอร์โทรของร้านที่ไปติดแก็สหรือป่าวครับ ร้านชื่อไรครับ

 ความคิดเห็นที่: 46 / 77 : 517439

โดย: จะเด็ด

ทำนองนั้นครับป๋ายุทธ
ผมไม่แน่ใจว่า Pilot Injection เกิดขึ้นมาจากเครื่องดีเซลก่อนหรือเปล่า

อย่างที่เคยเห็นกันคือ เครื่องดีเซลยุคเก่ามีปัญหาเรื่องควันดำ
แม้ว่าจะเป็น Lean Burn โดยธรรมชาติก็ตาม

นั่นคือถึงจุดที่มีปัญหา ว่าเริ่มเผาน้ำมันไม่หมดแล้ว
แรงดันน้ำมันดีเซลตอนโน้น ก็ต่ำกว่าเครื่องยุคคอมมอนเรลมาก
ทำยังไงน้ำมันก็ไม่เป็นฝอยละเอียด

แล้วก็มีคนไปตั้งข้อสังเกตุว่า
เฮ้ย... เครื่องดีเซลมีเวลาฉีดน้ำมันตั้งนาน...
ทำไมไปฉีดพรวดกระจุกอยู่ที่ช่วงเดียว
เลยมีจังหวะฉีดนำ และก็ฉีดตามไล่หลังเป็นชุดๆ
คือค่อยๆ โปรยน้ำมันลงไป แทนที่จะปล่อยพรวดเดียวหมด
เพื่อให้เผาไหม้หมดจดกว่าเดิม ควันดำก็น้อยลง

ส่วนในเครื่องเบนซิน โอกาสจะได้ใช้ Pilot Injection มีน้อยกว่า
เพราะเวลาที่จุดระเบิดให้พลังงานสั้นแป๊บเดียว ถ้าเทียบกับดีเซล
ยิ่งทำงานที่รอบสูงๆ ก็หมดสิทธิ์ คงจะมีโอกาสได้ใช้เฉพาะที่รอบต่ำๆ แค่นั้น

สาเหตุที่ใช้ Pilot ในเครื่องเบนซิน ผมเดาว่าคงเป็นเรื่องการลดมลพิษเป็นหลัก
นอกจากนี้ก็คงเป็นเรื่องการสตาร์ทรถในที่อากาศเย็นจัด อย่างในเมืองนอก
ให้สตาร์ทติดง่ายขึ้น (ทำนองเดียวกับเครื่องดีเซล)

ผมว่าพวกวิศวกรที่ออกแบบเครื่อง Mazda นี่เจ๋งใช้ได้เลยนะ
ทำงานโดยมีข้อจำกัดเรื่องเงินทุน แล้วก็สิทธิบัตรต่างๆ ค่อนข้างเยอะ
แต่ยังพยายามรักษาความ Zoom Zoom ไว้ได้

 ความคิดเห็นที่: 47 / 77 : 517443

โดย: จะเด็ด

สำหรับคุณ Rin_Prote\'
ผมเสนอไอเดียเหมือนคุณ Met อย่างนี้ครับ

ถ้าเราดูคาบเวลาฉีดน้ำมันเครื่อง ZM ของคุณ Rin (เดินเบาและเปิดแอร์)
จะเห็นว่าแกว่งระหว่าง 3-5 ms

แต่แนวโน้มถ้าเทียบกับเครื่อง FS จากข้อมูลที่คุณ Met แจ้งไว้
รวมกับค่าแวคคัมที่ผมเคยเห็นมาบ้าง

คล้ายกับว่า ZM นั้น
ถ้าเดินเบาฉีดน้ำมัน 3 ms จะพอดี (Stoic เหมือนกับที่เคยคุยกับคุณ Met)
แต่เวลาที่เริ่มมีโหลด เช่น แอร์ หรือเข้าเกียร์ D เหยียบเบรค
ถ้าฉีด 4-5 ms จะเริ่มหนาเกินไป (อาจจะปล่อยไอเสียเกินกว่าที่กฏหมายกำหนด)
กล่องน้ำมันเลยเลือกปล่อยสัญญาณ Pilot แทน (คือมีจังหวะฉีดนำ-ฉีดตาม)
จะทำให้ได้ค่าที่พอดีมากกว่ายกหัวฉีดค้างไว้ 4-5 ms

ทีนี้พอหัวฉีดแก๊สเอาสัญญาณจากหัวฉีดน้ำมันมาใช้
มันก็เลยงงๆ เพราะว่า ไม่ได้ออกแบบมาแก้ปัญหาเรื่อง Pilot ด้วย
กลายเป็นว่ายกไม่ทันตอนเดินเบา แล้วก็เลยสั่นๆ

ถ้าจะตัดสัญญาณ Pilot น่าจะต้องเลือกตัดลูกสัญญาณที่สั้นกว่าออกไป
เอาสัญญาณที่คาบยาวกว่ามาใช้แค่นั้น
แล้วยอมให้มีแก๊สหนาไปบ้างนิดๆ ในช่วงเดินเบา ซึ่งคงไม่ซีเรียสมาก
เพราะเรายังไม่มีการวัดมลพิษเครื่องที่วิ่งแก๊สนี่นะ

 ความคิดเห็นที่: 48 / 77 : 517488

โดย: ถึกควายทุย

ผมไปติด AC ที่ร้าน THEO ครับ จะ 3 เดือนแล้ว
ใช้ก็ โอเคดีครับ....แต่ว่าเรื่องการบริการนี่.... ลองดูเองนะครับ...
ตอนคุยทีแรกบอกว่า..ถอด ID มาเจาะข้างนอก
พอคุยกะช่าง...ช่างบอกว่าเจาะสด...งงเลย
ก่อนติดบอกว่ามีใบรับประกันการติดตั้ง 1 ปี ให้
แต่วันรับรถถามเรื่องใบรับประกัน เค้าบอกว่ากำลังทำแบบฟอร์มใหม่...
ผมบอกว่างั้นขอแบบฟอร์มเก่าก็ได้
เค้าบอกว่าให้รอหน่อย..เดี๋ยวทำให้ทีเดียวเลย...กว่าจะได้สงสัยรอให้หมดประกัน ปีรึเปล่า

ไม่รู้ว่าท่านอื่นๆที่เคยไปติดเป็นไงบ้าง(รึว่าเฉพาะตัวผม)

 ความคิดเห็นที่: 49 / 77 : 517498

โดย: จะเด็ด

ของคห.48 ใช้กล่องแก๊สรุ่นไหนอยู่ครับ
ขอทราบเป็นข้อมูลหน่อย

 ความคิดเห็นที่: 50 / 77 : 517515

โดย: ถึกควายทุย

อันนี้ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ

ตอนติดเสร็จให้เค้าช่วยเขียนบิลรายละเอียดค่าอุกรณ์มาให้

ก็เขียนแบบไม่ละเอียด....เขียนเฉพาะชุดหัวฉีด AC มาให้

เดี๋ยวผมลองไปดูในใบรับรองการติดตั้งดูนะครับว่ามีรึป่าว

แล้วจะส่งข่าวครับ

 ความคิดเห็นที่: 51 / 77 : 517516

โดย: จะเด็ด

ขอบคุณ คุณถึกควายทุย มากครับ
กระทู้นี้มหากาพย์จริงๆ

 ความคิดเห็นที่: 52 / 77 : 517530

โดย: Rin_Prote\'

ขอคุณที่พี่จะเด็ดมาช่วอธิบายเพิ่มเติมครับ ผมว่าเรื่องนี้ ต้องอีกยาวครับ เดี๋ยวคงจะได้มีการแตกกระทู้ไปกระทู้อื่นต่อ

 ความคิดเห็นที่: 53 / 77 : 517580

โดย: บอมบ์

หนุกๆ อ่านกันไป คุยกันไป มันส์ดีแท้

ร้านแต่ละร้านนี่ แย่งชิงลูกค้ากันสุดๆ โทรไปถาม จะตีหัวลากเข้าอู่อย่างเดียวเลย
บางคนยังไม่รู้เลยว่า หัวฉีดและหม้อต้มตัวเองของยี่ห้ออะไร รุ่นอะไร
บอกแต่ว่าสแตนดาร์ด

บางคนพูดเหมือนเก่งแต่ไม่รู้เรื่องและไม่ยอมฟังอีกตะหาก อีโก้เยอะเจงๆๆ
บลัฟกันไปบลัฟกันมา เด๋วให้ช่างประภาสติดให้ท่าจะดีกว่า เฮ้อออ

 ความคิดเห็นที่: 54 / 77 : 517603

โดย: บอมบ์

ขอเพิ่มเนื้อหาเกี่ยวกับการจุดระเบิดของ FS-ZE ในกระทู้เก่าๆ ให้ปวดหัวเล่นครับ

http://www.mazdaclub.net/module_view.php?mod=webboard&fn=view&cid=35201&page=1

เรื่อง dual coils และ wasted spark ที่เอ่ยถึงในกระทู้น่าจะใกล้เคียงกับ การมี 2 สัญญาณจุดระเบิดต่อเนื่องกัน รวมถึงที่ช่างประภาสเอ่ยว่า เครื่องรุ่นนี้ ต้องติดหัวฉีด ไม่งั้นอาจจะมีปัญหา แบ็คไฟร์ได้ (ชิงจุดระเบิด)

...snakeๆ fishๆ ไปได้อีกนะเราาา

 ความคิดเห็นที่: 55 / 77 : 517627

โดย: ถึกควายทุย

ถึงคุณจะเด็ดครับ...
ผมคิดว่า...จะส่งเมล์รายการติดตั้งไปให้...ยังไงทิ้ง Email ไว้ก็ได้ครับ
หรือถ้าไม่สะดวกก็ไม่เป็นไรครับ..เพราะเท่าที่ดูในรายการ
เค้ามีเฉพาะชุด AC อย่างที่บอกละครับ...อุปกรณ์อย่างอื่น...ผมไม่ทราบเหมือนกันครับ

 ความคิดเห็นที่: 56 / 77 : 517633

โดย: Paobig

แล้วผมลงเครื่อง KF แล้วรอบเดืนเบามันกระตุกนี่ เกิดจากอะไรหว่าครับ
แก๊วหัวฉีดเด้อ

 ความคิดเห็นที่: 57 / 77 : 517665

โดย: จะเด็ด

ส่งมาเลยครับ [email protected]
บางทีเห็นราคาอาจจะพอทายได้มั้ง

 ความคิดเห็นที่: 58 / 77 : 517668

โดย: จะเด็ด

ผมเชื่อว่าทฤษฎี และแนวทางปฎิบัติ ต้องเกิดควบคู่กันไปครับ
ดังนั้นผมจึงเคารพประสบการณ์ของช่างทุกคน
แต่เหตุที่เป็นปัญหาอย่างนั้น อย่างนี้
บางทีแค่ประสบการณ์อย่างเดียวบอกไม่ได้

ต้องไปค้น ไปหาอ่านเพิ่มเติม
ถ้าอยากเข้าใจเรื่องลึกๆ ของรถ
ลองไปอ่านคอลัมน์ของ อ.ศิริบูรณ์ ใน Thai Driver ดูครับ
อ่านครั้งแรก รู้สึกว่าขมสุดๆ ได้สักหน้านึงนี่เต็มกลืนแล้ว
ฝืนอ่านไปเรื่อยๆ ก็คล่องมากขึ้น

ผมพอเข้าใจเรื่อง A/F ก็เพราะอ่านมาจากตรงนั้นเยอะ
แล้วทำใจกว้างๆ ดูประสบการณ์แปลกๆ ที่เขาเจอกันมา
มองอย่างเคารพความคิดและประสบการณ์ของกัน
สังคมจะดีขึ้นอีกมากครับ

 ความคิดเห็นที่: 59 / 77 : 517673

โดย: Met

ให้ไปดูที่ปลายท่อไอเสีย หากมีเสียงตด ตุดตุด แสดงว่าแก๊สหนา ให้ปรับหม้อต้มลดแรงดัน (เท่าที่ทำได้น่ะ) ค่อยๆลดไปด้านเครื่องหมาย ลบ หาก ไม่ได้จริงๆ ต้องจูนเวลาใหม่ครับ เข้าอู่ติดตั้งแก๊ส

ระดับการฉีดแก๊สมันไม่อยู่คงทนครับ ดังนั้นใช้ไปสักพัก ต้องทำการ calibration ครับ

 ความคิดเห็นที่: 60 / 77 : 517674

โดย: จะเด็ด

อย่างร้านแก๊สที่ผมติดมา เขาไม่เชื่อมั่นในแลมด้าเลย
ผมก็สุดที่จะฝืนอะไรได้ เพราะเราต้องจ้างเขาติด ติดมาตอนแรกก็ Fix ไปก่อน
ใช้มาปีกว่า ขยับไปใช้แลมด้า ใหม่ๆ ยังแบ็กไปรอบนึงด้วยซ้ำ
แต่ตอนนี้ลงตัวแล้ว มั่นใจว่าพอเข้าใจในระดับที่แก้ปัญหาให้ตัวเองได้

ทีนี้เพราะเคยลำบากมามาก ก็เลยอยากให้เพื่อนๆ สบายขึ้น
ก็แบ่งความรู้และประสบการณ์กันไปอย่างนี้แหละ ดีแล้วครับ