ไม่รู้เรียกถูกหรือเปล่าครับ มาสด้า 121 ไอ้ที่มันเป็นน๊อตขันเข้าขันออก อยู่ใต้ปากคาร์บู ขันเข้าเหมือนมันจะไปเปิดให้ลิ้นมันค้างไว้ อยากทราบว่าตั้งยังไงครับ คือผมปรับไว้อ่อนๆ เครื่องจะนิ่งมากเลย เสียงก็ไม่ดัง แต่มันออกตัวไม่ได้เหมือนไม่มีแรง เลยอยากรู้ว่าวิธีตั้งที่ถูกต้องเค้าต้องทำยังไงครับ ขอบคุณครับผม

โดย: araleboy   วันที่: 1 Jan 2016 - 01:50

 ความคิดเห็นที่: 1 / 10 : 833018

โดย: srithanon

ตัวปรับที่บอกมา ไม่น่าจะใช่ตัวปรับลิ้นปีกผ้เสื้อนะครับ น่าจะเป็น สกรูช่วยปรับอากาศรอบเดินบามากกว่า สำหรับสกรูที่ใช้สำหรับปรับแกนลิ้นปีกผีเสื้อ ปกติทั่วไปจะอยู่ใต้วงล้อสายคันเร่งมาคร้องไว้ที่ตัวเรือนปีกผีเสื้อ ตัวสกรูที่ปรับนี้จะใช้เฮ็กหกเหลี่ยมเป็นตัวหมุนสกรูดันแกนลิ้นปีกผีเสื้อ และก่อนที่จะปรับแกนนี้จะต้องใช้ประแจปากตายเบอร์เล็ก สำหรับขันน๊อตที่ล๊อคแกนสกรูปรับ ให้หมุนได้อิสระ เมื่อปรับเสร็จแล้วก็ต้องขันน๊อตล็อคแกนสกรูปรับให้แน่น

ผมจึงไม่แน่ใจว่าคุณปรับถูกจุดหรือไม่ เพราะผมไม่ทราบตำแหน่งของเครื่องรุ่นนี้ และที่สำคัญเป็นคันเร่งแบบไฟฟ้าหรือไม่ ทำให้ตอบไม่ตรงประเด็น หากปรับตามที่บอกมา น่าจะเป็นสกรูปรับอากาศช่วยรอบเดินเบามากกว่า และการปรับตามที่คุณบอกมา มันก็ไม่ถูกต้อง การปรับที่ตัวนี้จะต้องปรับในขณะที่เคร่ื่องยนต์อยู่ในจังหวะรอบเดินเบา ที่มีโหลดจากการเปิดแอร์ แล้วจึงปรับสกรูให้มีอากาศจากหน้าลิ้นปีกผีเสื้อผ่านข่องสกรูปรับเข้าไปในท่อไอด่ีหลังปีกผีเสื้อ ปรับจนทำให้เครื่องมีรอบเดินเบาสูงตามที่กำหนด ซึ่งขันตอนการปรับที่ถูกต้องมีรายละเอียดมากกว่านี้ ตามข้อกำหนดวิธีการปรับเรื่องอากาศช่วยรอบเดินเบา ที่มีความเกี่ยวข้องในการรีเซ็ทกล่อง ECU และอื่นๆที่ให้ทำตามขั้นตอน จะใช้ปรับแบบเครื่องยนต์ธรรมดาไม่ได้ เพราะเครื่องยนต์ที่ควบคุมด้วย ECU จะมีขั้นตอนการปรับที่ต่างกัน

การปรับตามที่คุณบอกมานั้น น่าจะปรับอากาศเข้ามากไป หรืออาจจะน้อยไป เมื่อเครื่องยนต์อยู่ในจังหวะอัตราเร่ง หรือเมื่อเหยียบคันเร่ง ทำให้อากาศอาจจะมากไปหรือน้อยไป ทำให้มีส่วนผสมผิดไปจากเดิม ที่เซ็ตค่าเอาไว้ในครั้งแรก เป็นผลให้เครื่องยนต์จขุดระเบิดไม่สมบูรณ์ เครื่องยนต์ไม่ีกำลัง เร่งเครื่องไม่ค่อยออก

สำหรับรถที่จะตั้งงแกนลิ้นปีกผีเสื้อใหม่นั้น จะต้องทำความเข้าใจกันก่อนว่า จะปรับตั้งเพื่ออะไร เพื่อต้องการให่เครื่องยนต์มีรอบเดินเบาสูงขึ้น เมื่อเปิดแอร์ หรือมีรอบเครื่องยนต์รองเดินเบาต่ำไป จนเครื่องสั่นรอบตก หากมีความคิดแบบนี้เป็นการเข้าใจผิดอย่างมาก

การที่รอบเครื่องยนต์มีรอบต่ำเกินไปจนเครื่องสั่น และอาจดับได้ในบางจังหวะนั้น หัวใจทั้งหมด มันไม่ได้ให้มาปรับแกนลิ้นปีกผีเสือเพิ่อให้ลิิ้นปีกผีเสื้อเปิดเล็กน้อยให้อากาศผ่านลิ้นปีกผีเสื้อเข้าสู้ท่อไอดี แบบเหยียบคันเร่งเล็กน้อย ให้เครื่องยนต์มีรอบสูงไว้

เนื่องจากปัญหารอบเดินเบา มาจากหลายสาเหตุ ในระบบการคอนโทรลรอบเดินเบา ด้วย ECU จะมาทำการปรับแกนที่ลิ้นปีกผีเสื้อไม่ได้ เพราะว่าที่แกนลิ้นปีกผีเสื้อนี้ เป็นแกนอันเดียวกันกับแกนของตัว TPS sesor ตัวที่ทำงานจับมุมองศาการเปิดของลิ้นปีกผีเสื้อ เพืิ่อส่งสัญญาณโวลเต็จไปให้ ECU กำหนดการฉีดน้ำมัน ในจังหวะรอบเดินเบาและรอบอัตราเร่ง รวมทั้งเป็นสัญญาณอ้างอิง ให้กับกล่องเกียร์อีเลคทรอนิคส์หรือเกียร์ออโต้ ในการเปลี่ยนสเต็ปของเกียร์แต่ละเกียร์ ให้สัมพันธกับความเร็วรถ และโหลดของเครื่องยนต์ ที่ทำงานร่วมกันของเซ็นเซอร์อื่นๆอีก

ดังนั้นการที่จะปรับแกนลิ้นปีกผีเสื้อนี้ มันต้องมีวิธีการการปรับ ตามขั้นตอยที่กำหนดในเครื่องยนต์รุ่นนั้นๆ โดยใช้เครื่องมือวัดไฟโวลเต็จเข้าตรวจวัดไฟโวลเต็จ ที่ได้จากการเปิดของลิ้นปีกผีเสื้อ ว่าเมื่อลิ้นปีกผีเสื้อปิดในจังหวะถอนคันเร่ง หรืออยู่ในจังหวะรอบเดินเบา ควรจะมีโวลเต็จส่งไปให้ ECU กี่โวลท์ และเมื่อลิ้นปีกผีเสื้อเปิดในจังหวะอัตราเร่ง เกิน 1000รอบขึ้นไป ควรจะมีโวลเต็จเท่าใดส่งไปให้ ECU ตั้งแต่รอบอัตราเร่งต่ำสุดไปึงสูงสุด หรือลิ้นปีกผีเสื้อเปิดสุด

ดังนั้นเมื่อมีการปรับที่แกนลิ้นปีกผีเสื้อ จะต้องคำนึงถึงรอบเดินเบาเป็นตัวกำหนดในการปรับ ให้ได้โวลเต็จตามที่กำหนดของเครื่องยนต์แต่ละรุ่น แต่หากไม่ทราบก็จะให้ประมาณเอาว่า ให้ปรับตัวเรือน TPS หมันซ้ายหรือขวา ให้สามารวัดไฟที่จ่ายไปให้ ECU ที่ 0.45-0.5 โวล
โดยประมาณ ในขั้นตอนในการปรับนี้ ให้ปรับสกรูดันแกนลิ้นปีกผีเสื้อให้เผยอเล็กน้อย จากตำแหน่งที่ลิ้นปิดสุด ปกติเขาจะกำหนดให้ใช้ฟิลเลอร์เกจเป็นตัวกำหนดความห่างระหว่าจุดที่แกนสกรูดันแกนลิ้นปีกผีเสื้อ ว่าให้ห่างกี่ฟิลเลอร์ หรือจุดเท่าใดของนิ้วเป็นมาตรฐ่นก่อน(ดูจากคู่มือในเครื่องยนต์ยี่ห้อนรุ่นนั้นๆ) หากไม่รู้ก็ให้คาดโดยประมาณว่า พอลิ้นปีกผีเสื้อขยับขึ้นมานิดๆ ก็พออนุโลมได้

หลังจากนั้นจะต้องปรับตัวเรือน TPS sensor หมุนซ้ายหรือหมุนขวา ขยับเล็กน้อย พอให้อ่านค่าโวลเต็จที่อ่อกจากตัวTPS sensor ไปให้ ECU อ่านค่าโวลเต็จได้ประมาณ 0.5 volt
แล้วขันน๊อตยึดตัว TPS ไว้ให้แน่นตามเดิม (ก่อนปรับก็ต้องคลายน๊อตยึด แบบใช้เฮ็กหกเหลี่ยมขันออก)

สำหรับการวัดไฟที่ออกจากตัว TPS saensor ปกติจะมีสายไฟสามเส้น เมื่อบิดสวิชทกุญแจรถมาที่ตำแหน่ง ON ให้ใช้มิเตอร์วัดไฟ วัดที่สายไฟเส้นใดเส้นหนึ่งก่อน หากวัดได้ 5 volt แสดงว่าไม่ใช่ หากวัดไฟแล้วไม่มี เส้นนั้นเป็นกราวด์ หากวัดไฟแล้วเมื่อหมุนวงล้อของสายคันเร่งที่ตัวเรือนปีกผีเมื้อ แล้ววัดไฟได้และมีการเปลี่ยนแปลงโวลเต็จได้ ตามการหมุนวงล้อ แสดงว่าสายไฟเส้นนั้น เป็นเส้นที่มีโวลเต็จส่งไปให้ ECU จากนั้นก็ปรับตัวเรือน TPS หมุนซ้ายหรือขวา ให้สามารถวัดไฟอ่านออกมาได้ ประมาณ 0.5 volt ก็ให้ขันน๊อตล๊อคตัว TPS sensor ให้แน่นตามเดิม ก็เป็นการปรับเคร่าๆในรถทั่วๆไป

เนื่องจากตัว TPS sensor มีสองแบบที่ใช้ในรถยนต์ คือแบบ ON OFF TYPE และแบบ LINEAR TYPE ดังนั้นวิธีการปรับจะแตกต่างกันไปอย่างมาก แบบ ON OFF TYPE ระเป็นแบบรุ่นเก่าๆ ใช้ลูกเบี้ยวที่หมุนไปพร้อมกับแกนลิ้นปีดผีเสื้อ เพื่อไปดันให้หน้าคอนแท็คสวิชท์ตัดต่อตำแหน่งสัญญาณไปบอก ECU และแบบ LINEAR TYPE เป็นแบบที่ใช้ในปัจจุบัน เป็นการปรับค่าความต้านทานไปพร้อมกันการหมุนของแกนลิ้นปีกผีเสื้อ ทำให้การปรับแกนลิ้นปีกผีเสื้อมีวิธีการที่แตกต่างในการปรับคนละแบบ

ตามปกติแล้ว ที่แกนลิ้นปีกผีเสื้อนี้ จะไม่มีการปรับอะไร นอกจากจะมีการเปลี่ยนตัว TPS SENSOR อันมาจากตัวมันเสียหรือเสื่อมสภาพ การที่ีช่างบางคนแก้ปัญหารอบเดินเบาไม่ได้ ก็จะใช้วิธีปรับแกนลิ้นปีกผีเสื้อ เพื่อให้ลิ้นเปิดเพยอให้อากาศหน้าลิ้นปีกผีเสื้อผ่านเข้าไปในท่อไอดี เหมือนคอยเหยียบคันเร่งเล็กน้อย เพื่อให้รอบเดินเบาสูง เพื่อช่วยไม่ให้เครื่องยนต์มีรอบเดินเบา เมือเครื่องยนต์มีโหลดจากการเปิดแอร์ แต่หารู้ไหมว่า จะเกหิดปัญตามมาอย่างมาก เพราะการปรับนั้นอาจจะทำให้มุมองศาการเปิดของลิ้นปีกผีเสื้อไปอยู่ระหว่างก่ำกึ่งของรอบเดินเบาและอัตราเร่ง

จะทำให้รอบเครื่องยนต์มีรอบเดินเบาสูงๆต่ำๆ สลับกันไป และมีส่วนทำให้ในตอนเช้าๆเมื่อสตาร์ทเคร่องยนต์ครั้งแรกเมื่อเครื่องยนต์เย็น จะมีรอบเดินเบาเครื่องยนต์สูงเกิน 1500 -2000 รอบ รอบเดินเบาจะสูงหลังจากที่วอร์ทเครื่องยนต์จนึงอุณหภูมิเครื่อง และมีผลกับการเปลี่ยนต่ำแหน่งเกียร์ ในรถที่ใช้เกียร์ระบบ ECT ดังนั้นช่างบางคนที่ยังไม่เข้าใจระบบการทำงานของ TPS SENSOR ก็จะหลงประเด็น พาเข้าดงเข้าป่า ทำให้ระบบเครื่องยนต์ทำงานไม่ปกติ เสียเวลาในการแก้ไข

ก็ขออภัยหากระบบตัวเรือนปีกผีเสื้อที่ใช้แบบคันเร่งไฟฟ้า อาจจะตอบไม่ตรงปัญหาได้
.......srithanon

 ความคิดเห็นที่: 2 / 10 : 833021

โดย: araleboy

ขอบคุณ คุณ srithanon นะครับ ที่ตอบให้อย่างละเอียดเลย ไม่ทราบพอจะมีที่แนะนำ ไปทำบ้างมั้ยครับ อยากจูนให้มันจบสักที รถวิ่งไม่ลื่นเลย บางวันก็วิ่งลื่น บางวันก็อืด อีกอย่างตอนสตาร์ทเครื่องใหม่ๆนี่ รอบไม่สูงนะครับ พอร้อนแล้วถึงจะปกติ ซึ่งมันผิดกับความเป็นจริง แก้จนหมดปัญญาแล้วครับ อยากได้คนที่รู้เรื่องจริงๆ พยายามจะทำเองแต่ก็ไปไม่รอดสักที

 ความคิดเห็นที่: 3 / 10 : 833023

โดย: srithanon

ผมมีความเข้าใจว่า ระบบเครื่องยนต์รถของคุณมีปัญหาหลายอย่าง ต้องตรวจเช็คใหม่ทั้งหมด ไม่ทราบว่ารถเครื่องยนต์เป็นแบบหัวฉีดหรือเปล่า ผมไม่เคยตรวจซ่อมรุ่นนี้ เห็นบอกว่าใช้คาร์บูเรเตอร์ ผมเพิ่งมาสังเกตุข้อความที่โพสไว้ หากเครื่องยนต์เป็นแบบธรรมดา ไม่ใช่หัวฉีด ที่มีกล่อง ECU ก็ซ่อมไม่ยาก ช่วยบอกมาอีกครั้ง ที่ผมตอบข้างบนเป็นเครื่องยนต์แบบหัวฉีด ควบคุมด้วยกล่อง ECU ซึ่งการปรับจูนมันคนละเรื่องกัน .....srithanon

 ความคิดเห็นที่: 4 / 10 : 833026

โดย: ganpoat1

เป็นคาร์บูหรือหัวฉีดครับ 121 มันมีเครื่องหลายแบบ บางตัวเป็นหัวฉีดแต่ช่างรุ่นเก่าๆแถวบ้านชอบเรียกชุดลิ้นเร่งว่าปากคาร์บู

 ความคิดเห็นที่: 5 / 10 : 833034

โดย: srithanon

ใช่รุ่นนี้หรือเปล่าเครื่องคาร์บูเรเตอร์

 ความคิดเห็นที่: 6 / 10 : 833035

โดย: srithanon

ภาพรี้

 ความคิดเห็นที่: 7 / 10 : 833036

โดย: srithanon

ส่งภาพไม่ได้

 ความคิดเห็นที่: 8 / 10 : 833038

โดย: araleboy

ขอบคุณครับเครื่อง 1300 หัวฉีดเดี่ยว เค้าเรียกคาร์บูร์ไฟฟ้า มีกล่อง ECU ด้วยครับ เครื่องไทย เป็นตัวนี้หมดครับ

 ความคิดเห็นที่: 9 / 10 : 833103

โดย: Yut13

ถ้าแบบสามสายวัดจากขากลาง เดินเบา 0.5 - 1 เร่งสุด 3.5

 ความคิดเห็นที่: 10 / 10 : 833163

โดย: araleboy

ขอบคุณครับ