จากที่ได้คุยต่อเนื่องกับคุณ พี แห่งสำนัก Peak Modify ในห้อง Classified คุณพีเห็นว่าถ้ามาคุยในนี้คงได้ประโยชน์กับท่านอื่นๆ แล้วก็จะได้รับความรู้จากผู้ชำนาญ อาทิ น้องเท้านิล กระแต ฯลฯ เป็นต้น ก็ขอยกกระทู้มาเลยละกันครับ

คุณพีได้เคยปรับจูนให้โปรทีเจ 2.0 ใส่เทอร์โบได้สำเร็จไปแล้ว คงจะต้องรบกวนขอความรู้ว่าถ้าจะทำกับ 1.6 เนี่ย พอจะได้ไหม และต้องปรับปรุงตรงส่วนไหนบ้างครับ ในระยะยาวมีผลข้างเคียงยังไงบ้าง อย่างที่บอกไปครับ ถ้าทำแล้วจบ สวย แล้วใช้งานได้สบายในงบประมาณไม่แพงมากเนี่ย จะแห่ขันหมากไปเอา GT-20 มาใส่รถตัวเองคร้าบ

โดย: เนย   วันที่: 26 Feb 2005 - 19:35

 ความคิดเห็นที่: 1 / 31 : 042063

โดย: พี

อันที่จริงผมก็ไม่ใด้มีประสบการ์ณโดยตรงในการโมเครื่อง 1.6 นะครับ เพียงแต่เห็นว่า ทั้งเครื่อง 1.6 และ 2.0 ของ Protege มีความคล้ายคลึงกัน จึงขอให้ข้อมูลบนพื้นฐานของเครื่อง FS 2.0 ที่เพียรทำมา

เท่าที่ทราบมาจากต่างประเทศ เครื่องบล๊อคนี้มีความแข็งแรงพอสมควร มีความเหมาะสมที่จะนำมาติดตั้ง turbo ใด้โดยไม่ต้องเพิ่มความแข็งแรงของชิ้นส่วนเคลื่อนไหวภายในเครื่องยนต์ ดังจะเห็นได้จากเครื่อง FS-DET ใน Mazdaspeed Protege ซึ่งเป็นการติดตั้ง turbo Garrett GT-25 + intercooler เข้ากับเครื่อง FS-DE ธรรมดาเลย เมื่อใช้แรงดันเทอร์โบสูงสุดที่ 6 psi สามารทสร้างกำลังได้ 160 whp โดยที่ยังคงความทนทานในระดับที่ Mazda North America กล้าผลิตออกจำหน่าย

ด้วยข้อมูลข้างต้น จึงทำให้ผมอยากลองทำ Mazdaspeed Protege แบบไทยๆบ้าง

เริ่มด้วยการติด turbo + intercooler พร้อมเดินท่อไอเสีย 2.5 นิ้ว เลือก turbo GT-20 เพราะขนาดไม่ใหญ่ และราคาถูกพอที่จะซื้อของใหม่มีประกันได้ ติดตั้งเสร็จขับไม่ราบรื่น เพราะ regulator ไม่ชดเชยน้ำมันให้เมื่อ turbo เริ่มทำแรงอัดไอดี เปลี่ยน regulator เป็นแบบสำหรับเครื่อง turbo จึงขับได้ค่อนข้างราบรื่น จึงลองวิ่งเร็ว ผลปรากฏว่าก้านสูบขาดที่ประมาณ 5500 rpm มาดู spec. เครื่องมีช่วงชัก 93 มม. (ของ 1.6 จะสั้นกว่านี้) จึงไม่ควรใช้รอบสูงนัก

เปลี่ยนเครื่องใหม่ turbo ชุดเดิม แล้วลองวิ่งอีก คราวนี้วิ่งยาวโดยใช้รอบเครื่องสูงสุดเพียง 4500 rpm ก้านสูบขาดอีกครับหลังจากลากยาวเพียง 2 กม.

เปลี่ยนเครื่องใหม่ turbo ชุดเดิมอีก แล้วนำไปทำ dynotest จึงทราบว่า wastegate ระบายไอเสียไม่ทัน เนื่องจาก turbo ค่อนข้างเล็ก boost ใหลขึ้นไปถึง 12 psi แต่ก็ได้กำลังถึง 203 whp ปรับปรุงขยายทางระบายไอเสียของ wastegate ทำให้ควบคุม boost ได้ดีขึ้น เริ่มนำ motec มาใช้ทำ datalogging เริ่มมั่นใจและขับดีขึ้น แต่ก็ไปสังเวยบนทางยกระดับบางนาอีก จากข้อมูลใน datalogger บูสใหลอีกแล้ว

เครื่องใหม่อีก คราวนี้ทุ่มสุดตัว ก้านสูบ, ลูกสูบ, เทอร์โบ, หัวฉีด ใหม่หมด ปัจจุบัน boost 12 psi มาประมาณ 10000 กม. แล้วครับ ยังอยู่รอดปลอดภัย

จากข้อมูลของผมข้างต้นสรุปให้ผู้ที่ใช้เครื่อง 1.6 ฟังได้ว่า
1. GT-20 หรือที่ขนาดใกล้เคียงกันเหมาะสมสำหรับ street use
2. boost ที่เหมาะสมประมาณ 6 psi
3. ไม่ควรใช้รอบเครื่องยนต์เกิน 5000 rpm ค้างนานๆ
4. ECU + หัวฉีด + fuel pump เดิมๆสามารทรองรับเทอร์โบได้ ปรับปรุงเฉพาะ regulator
5. intercooler ไม่จำเป็นนักเนื่องจาก boost น้อย และเป็น street use ไม่ค่อยได้วิ่งเร็วเพื่อให้ intercooler รับลม
6. boost gauge เป็นสิ่งจำเป็น

โอยพิมพ์ไม่ใหวแล้วครับ เพื่อนๆถามมาแล้วกันครับ!

 ความคิดเห็นที่: 2 / 31 : 042094

โดย: พี

พักมาหน่อย พิมพ์ต่ออีกนิดเพื่อตอบคุณเนยให้ตรงประเด็น

ผมคิดว่าเครื่อง 1.6 สามารถติดตั้ง turbo ได้อย่างไร้ปัญหา หากขับไม่หนักหน่วงนัก พื้นฐานส่วนประกอบของเครื่องแทบทุกชิ้นสามารถรองรับการทำงานที่มี turbo ได้ ไม่จำเป็นต้องใช้อุปกรณ์เสริมมากมาย ส่วนจะให้งานสวยขนาดใหน ช่างในร้านชั้นนำเนรมิตให้ได้ตามงบประมาณ ขอเพียงเจ้าของรถคอยติดตามชี้แจงให้ช่างเข้าใจในสิ่งที่ต้องการ

รับรองว่าคุณเนยกับผมไม่ได้เป็นผู้ที่คิดทำอย่างนี้กับ protege เท่านั้น ลองไปดูใน www.protegeclub.com ซิครับ ทำสำเร็จกันมาหลายคันแล้ว แม้จะดูเหมือนว่าแต่ละคันทำกันไปแยะ แต่ถ้าวิเคราะห์กันจริงๆ turbo + regulator + ท่อร่วมไอเสีย + งานต่อท่อไอเสีย เท่านั้นครับ ที่จำเป็นในเบื้องต้น

ราตรีสวัสดิ์ครับ

 ความคิดเห็นที่: 3 / 31 : 042147

โดย: เนย

ต้องขอบคุณคุณพี มากๆ ครับ แล้วจะเข้าไปติดตามข้อมูล

 ความคิดเห็นที่: 4 / 31 : 042153

โดย: พี

ท่านที่อ่านแล้วช่วยไปดู 01295 ในหน้า classified ด้วยนะครับ เผื่อจะช่วยผมได้บ้าง

 ความคิดเห็นที่: 5 / 31 : 042225

โดย: Benz(Zoom-Zoom)

เพิ่งจะเห็นเนย ตั้งคำถามแฮะๆๆ อิอิ(แซวเลนน่ะครับ)

 ความคิดเห็นที่: 6 / 31 : 042237

โดย: ต้น

เนย หา FS-ZE ดีกว่ามั้ง ถ้าได้มาทั้งแพก็ดี ยกเว้นอยากลองทำอะไรเอง เพื่อเรียนรู้นะ

อ้อ ตัว Mazdaspeed Protege นะ มันได้ 170 ตัว ไม่ใช่หรือ อีกอย่างเครื่องใช้งานปกตินะ ควรใช้ Turbine ขนาด ใกล้เคียงกับ Compressor นะ โดยเฉพาะพวกที่ใช้ boost ไม่มากนะ เช่น พวก Low Pressure Turbo อย่างใน saab และ อย่าลืมดูเรื่อง Trim ของ Compressor และ Turbine ด้วยละ

 ความคิดเห็นที่: 7 / 31 : 042257

โดย: เนย

เอาเป็นว่ามีทติ้งครั้งนี้ คงต้องไปนั่งคุยกับพี่ต้นเรื่องเทอร์โบแล้วล่ะครับ อยากหาความรู้ ใจจริงก็อยากลอง แต่ว่าถ้าเลือกได้ก็อยากได้สบายสบายแบบ N/A ไต่เรียบๆ เนียนๆ เหมือนกันครับ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 31 : 042258

โดย: เนย

อ้อถามอีกอย่างครับ FS-ZE เห็นเค้าว่ามันรอรอบเหมือนกัน อย่างนี้ถ้ามากับเกียร์ออโต้จะวิ่งเหรอครับพี่ต้น

 ความคิดเห็นที่: 9 / 31 : 042383

โดย: jane_9090

อืมม..............ตอนนี้รถไม่แรงเหมือนกัน จอดนิ่งเชียว

 ความคิดเห็นที่: 10 / 31 : 042416

โดย: ต้น

ก็ลองถามคนที่ใช้ดูสิ บุ๊ง ก็ใช้ไม่ใช่เหรอ Gump ก็ใช้เหมือนกัน

เรื่องเทอร์โบไว้คุยกันทีหลังก็แล้วกัน แต่ทำแล้วไม่รู้ว่าเกียร์ทนได้แค่ไหน แต่ก็ขึ้นกับลักษณะการขับด้วย

 ความคิดเห็นที่: 11 / 31 : 042420

โดย: ต้น

อ้อ เนย อ่าน Compressor Map หรือ Turbo map เป็นรึเปล่า ถ้าทำดีๆ ให้เหมาะกับที่เราต้องการ เวลาไต่ก็ เรียบๆ เนียนๆ คล้าย NA ได้เหมือนกัน แต่ต้อง compromise บางอย่างนะ

ขอ ถามนอกเรื่องนิด

ที่ Lab Eng. นะใช้ MATLAB กับ Simulink version อะไร มี VisualNastran4D ใช้เปล่า

 ความคิดเห็นที่: 12 / 31 : 042427

โดย: Non(^3^)Zoomๆ

ตอนนี้ผมเอาประหยัดน้ำมันอย่างเดียว

 ความคิดเห็นที่: 13 / 31 : 042436

โดย: jane_9090

ลง I-Teq มั๊ย แรงและประหยัด มีหอยพิษ พร้อมอินเตอร์ ครบสูตร

 ความคิดเห็นที่: 14 / 31 : 042437

โดย: *อ๋อง*

เคยคุยกับพี่ต้นเรื่องที่เนยอยากรู้อะนะ
ไปๆมาๆ ไปโผล่ยุคสงครามโลกครั้งที่2เลย(ว่ะ)

 ความคิดเห็นที่: 15 / 31 : 042445

โดย: ต้น

jane มันโคตรหนักเลยนะ ไม่น่าจะยัดลงได้ ใช้ MZR-CD ของ Mazda6 ดีกว่า เบากว่า แรงกว่า มลพิษน้อยกว่า น่าจะกินน้ำมันน้อยกว่าด้วย ให้รอเอารุ่นใหม่ติด DPF พร้อมเกียร์เดินหน้า 6 จังหวะ เลยดีกว่า

*อ๋อง* ถ้าอยากคุยยาวๆ และเป็นสาระ อย่าคุยตอนมีทติ้งหรือมีพวกเราอยู่กันเยอะเลยนะ เดี๋ยวมันก็เลี้ยวไปเรื่องอื่น

 ความคิดเห็นที่: 16 / 31 : 042455

โดย: jane_9090

หน้าทิ่ม ท้ายโด่ง เท่ห์จะตาย

 ความคิดเห็นที่: 17 / 31 : 042470

โดย: แมงยุ

โปรทีเจ 1.6นิ้ว จะเพิ่มกำลังให้ มัน ฟังไงดีครับ


น่าจะอยากครับ แค่เนี้ยเอง

 ความคิดเห็นที่: 18 / 31 : 042572

โดย: เนย

ไม่เข้าใจคุณแมงยุครับ

มาถามนี่ไม่ได้กะจะให้แรงมากหรอกครับ เพราะเคยมีโปรเจ็คท์ว่าจะลง FS-ZE มาตั้งนานแล้ว แต่ว่าพอดีมีข้อเสนอตรงนี้แล้วอยากรู้เรื่องเทอร์โบก็เลยมาถามดูกันนิดนึงอะครับ

พี่ต้น MATLAB ที่คณะจะเป็น MATLAB 6.5 แต่ว่าพวกเนยใช้ MATLAB 7.0 หมดแล้ว ส่วนไอ้สองตัวที่เหลือ ไม่ทราบครับ ภาคคอมไม่ได้ใช้เลยอะ

 ความคิดเห็นที่: 19 / 31 : 042870

โดย: rex 2.0

อ่านจากข้อมูลของ พี (โอ เราจำได้สิ โปรทีเจ้ Peak สีดำคันนั้น ใครจะลืมได้) พอจะรวบได้ว่า อุปกรณ์ต้องเข้าชุด รองรับกันได้ แต่กว่าจะรู้ก็ต้องลองผิดลองถูกกันแบบไทย ๆ เหมือนกัน อันนี้ขอบคุณ พี มาก ๆ ที่มาเล่าให้ฟัง

เนย เคยอ่านที่เว็บฝรั่งเค้าโม MP3 (2.0 FS-DE) ไปที่ 6 psi a/f ratio 12.0:1 นะ ก็ได้แรงบนไดโน 149.88 hp แรงบิด 167.95 lb- ft ก็พอเหมะพอควร แต่ก็ปล่อยให้ขึ้นไปได้อีกหน่อยนึง (8) ที่ลงรูปให้ดูนี่เป็นชุดที่สำเร็จรูปที่เค้าใช้จาก Flying Protege (ปัจจุบันเลิกทำขายไปแล้ว) แต่ตัวแปรสำคัญของชุดนี้คิือ Fuel Pump ที่อีตาคนเปลี่ยนไม่ได้เอาลง a/f ratio เลยไหลไปอยู่ที่ 14.1:1

ดูตัวเลขแล้วอาจจะเป็นแบบเนียน ๆ ที่เนยชอบ แต่แน่ละ ถ้าทำเองที่เมืองไทย ตัวแปรทุกอย่างเปลี่ยนหมด ข้อมูลของ พี่ จึงสำคัญยิ่ง

 ความคิดเห็นที่: 20 / 31 : 042878

โดย: rex 2.0

ข้อมูลของ พี นะ ไม่ใช่ของพี่เล็ก พิมพ์ผิด