แต่เดิมผมเคยเข้าใจว่าช่วงล่างหลังแบบ TTL ของ mazda ทำการเกาะถนนเวลาเข้าโค้ง การทรงตัวดีกว่าระบบช่วงล่างแบบอื่น แต่พอมาเป็น M3 ซึ่งใช้แบบ multilink คล้าย ๆ กับยี่ห้ออื่น (รึเปล่า) หลายคนยังบอกว่าเกาะถนนดี กว่ายี่ห้ออื่น ก็เลยอยากรู้ว่าจริง ๆ แล้วเป็นเพราะการ set ค่าของ spring ให้แข็งขึ้น หรือ set ที่ shock absorber ให้หนืดขึ้นหรือเปล่า จึงทำให้เกิดความรู้สีกว่ารถไม่โยนตัวขณะเข้าโค้ง

ใจจริงผมชอบ TTL แบบเดิมมากกว่า ถึงจะดูรกรุงรังไปหน่อยก็เถอะ

โดย: natty   วันที่: 25 Nov 2004 - 15:24

 ความคิดเห็นที่: 1 / 8 : 018904

โดย: *~ชั่วมั้งต้องภู~*

ใช่ครับหายไปแล้วจริง ๆ


ซึ่งหากดูโดยการทำงานแล้วเจ้า TTL หรือ multilink ของเจ้า 3 เองก็ทำงานเป็นอิสระซ้าย ขวาต่อกันเหมือนกัน ซึ่งส่งผลในเรื่องการทรงตัวที่ดีกว่าระบบคานแข็งหรือคานบิดต่าง ๆ

แต่ถามว่าทำไมเมื่อใช้ ML เหมือนกันยี่ห้ออื่น ๆ แล้วยังคงให้การเกาะถนนที่ดีอยู่ ก็น่าจะตอบได้ว่ามันเกิดขึ้นจากทุก ๆ จุดประกอบกันครับไม่ใช่แค่ที่สปริงหรือโช๊คเท่านั้น ตำแหน่งการยึดการจับวางอุปกรณ์ต่าง ๆ ให้ลงตัว นี่ถือเป็นเอกลักษณ์ของมาสด้าเค้า ที่เหนือกว่ารถในระดับเดียวกันอยู่แล้วครับ

 ความคิดเห็นที่: 2 / 8 : 018921

โดย: Mazda6

ถึงแม้ว่าจะเป็น brand Mazda แต่ก็ที่รู้ๆกันว่า platform นั้น จะเหมือนกับ Volvo S40 and Ford Focus ส่วนเรื่อง suspension นั้น ทาง Ford เป็นผู้รับผิดชอบ เลยอาจทำให้ไม่มี TTL ก็ได้ครับ Mazda เองก็ดูแลเรื่อง powertrain

 ความคิดเห็นที่: 3 / 8 : 018929

โดย: kou

โดยหลักการ TTL , multilink ก็เหมือนกันแหละครับ ถ้ามีหลายlink ยึดตรงโน้นตรงนี้หลายที่ก็เรียกเป็นmulti หรือตามจำนวนที่ยึด เช่น Five link ของhonda แต่หลักๆมันต้องยึดตามขวางชุดนึงและตามยาวชุดนึง(เทลลิ่งอาร์ม) ของมาสด้าคิดเทคนิคเจ๋งๆ โดยตามขวางเป็นคานยาวคู่ที่ยาวมาถึงกึ่งกลางรถ คานคู่จะยึดกับซับเฟรมอีกทีแต่จะไม่ยึดกับตัวถัง จุดยึดปลายคานใส่บุชโดยด้านที่ยึดกับล้อพิเศษหน่อยที่ให้ล้อหักมุมได้นิดหน่อย ซึ่งรูปแบบนี้เป็นเอกสิทธิของมาสด้าใช้ชื่อว่า TTL ถ้าลองสังเกตุดู โตโยต้าพวกรุ่นก่อนอัลติสก็ใช้เทคนิคเลียนแบบนี้ แต่คานคู่ขวางมันจะไม่ยาวเหมือนมาสด้า จุดยึดด้านในไม่อยู่บริเวณกึ่งกลางตัวถังมันไปอยู่ใกล้ๆล้อหรือซุ้มล้อ แต่มันให้การทรวตัวที่ดีเท่าของมาสด้าเพราะคานคู่ยิ่งยาวเท่าไรยิ่งดี หลายยี้ห้อรุ่นก่อนๆนี้ก็ทำลักษณะนี้บางทีคานขวางเขายึดกับตัวถังด้วยซ้ำ รูปแบบเป็นเพียงส่วนหนึ่งแต่ต้องเซทอุปกรณ์อื่นที่ต้องทำงานร่วมกัน(เช่น โช้ค สปริง เป็นต้น) ให้ดีด้วย ตรงนี้แหละครับเป็นเทคนิคของแต่ละค่ายว่าใครเจ๋งกว่ากัน
มาสด้าอาจจะเป็นค่ายแรกที่คิด apply ลักษณะ multilink ให้เป็นรูปแบบ TTL ก็ได้ครับเลยถือเป็นเอกสิทธิ์ อันนี้เดาเอาเองครับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 8 : 018935

โดย: ตาม

มาสด้าไม่ได้มีดีเฉพาะ TTL นะครับ

แต่ไหนแต่ไร มาสด้าเองก็ใช้ TTL แค่ในรถบ้านดาด ๆ เท่านั้น ในขณะที่รุ่นใหญ่ ๆ หรือสปอร์ต ที่ขึ้นชื่อเรื่องการเกาะถนนเหมือนกัน ก็จะใช้ Double Wishbone หรือ Multi Link ทั้งนั้น


เค้าไม่ได้มีดีเพราะ TTL อย่างเดียวครับ และต้องยอมรับว่าการกระโดดจาก Mcpherson Strut ร่วมกับปีกนก TTL มาเป็น Multi Link นั่น เป็นสิ่งที่ดีขึ้นนะครับ ไม่ใช่แย่ลง

 ความคิดเห็นที่: 5 / 8 : 018943

โดย: kou

แก้ไขคห.3

"แต่มันให้การทรวตัวที่ดีเท่าของมาสด้าเพราะคานคู่ยิ่งยาวเท่าไรยิ่งดี " เป็น
"แต่มันให้การทรงตัวที่ไม่ดีเท่าของมาสด้าเพราะคานคู่ยิ่งยาวเท่าไรยิ่งดี "
ขออภัยครับ

 ความคิดเห็นที่: 6 / 8 : 018985

โดย: ต้น

ไม่สนว่าจะเป็นรูปแบบใด

สนใจว่า Roll center อยู่ที่ใด, Roll center migration เป็นอย่างไร ( Roll center movement) , Toe Pattern เป็นอย่างไร , Camber Pattern เป็นอย่างไร (นำค่าของ Camber มา plot เป็น graph เทียบกับ wheel movement ), Geometry เป็นอย่างไร, Kinematic เป็นอย่างไร (ถ้ารู้มากๆ จะรู้ว่า Geometry จะมีส่วนในการบังคับขนาดและทิศทางของแรง หรือ Kinematic และ Kinematic จะมีส่วนในการบังคับมุมและเรขาคณิตของ suspension หรือ geometry ) แล้วก็รวมไปถึง Torsional stiffness ของตัวถัง, Moment of Inertia ของแต่ละแกน( Yaw , Pitch, Roll), รวมถึงเรื่องการ deflect ของปีกนก และ bush ยาง ที่จะทำให้ geometry เปลี่ยนไป และอื่นๆอีกมากมาย

 ความคิดเห็นที่: 7 / 8 : 019285

โดย: O-Omega

งง อย่างไร

 ความคิดเห็นที่: 8 / 8 : 019326

โดย: ต้น

อยากรู้ก็ต้องศึกษา แต่ มันเกินความจำเป็นของคนทั่วไปมากนะ หนังสือที่พูดถึงพวกนี้โดยละเอียด เล่มละเกิน 100 US$ ขึ้นไปแทบทั้งนั้น แถมหายากอีกด้วย งานสัมมนามีทีก็สุดแสนแพง อยากรู้จริงๆ ไว้ถามตอนเจอกันก็แล้วกัน ถามตอบเรื่องแบบนี้ใน board ไม่ค่อยจะได้เรื่องเท่าไร ไม่เห็นภาพ (เตรียมพร้อมเรื่องฟิสิกส์ โดยเฉพาะเรื่อง vector ด้วยก็แล้วกัน และก็ Calculus )

บอกคร่าวๆ vehicle dynamics มองแค่ 3 มิติ ไม่ได้ แต่ต้องมองเป็น 4 มิติ คือ มี เวลาเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย