ความคิดเห็นที่: 41 / 89 : 464702

โดย: *~ ต้องมนต์ ~*

p_protege

 ความคิดเห็นที่: 42 / 89 : 464719

โดย: ต่าย พัฒนาการ

 ความคิดเห็นที่: 43 / 89 : 464757

โดย: ปู่

เห็นด้วยกับคุณp_protegeอย่างยิ่งครับ ผมเข้ามาอ่านกระทู้เกือบจะทุกวัน เพราะช่วงนี้มีเวลาอยู่บ้านเยอะ(ความจริงตกงานอยู่ ฮ่าๆ) บางทีก็มีขายของบ้าง ได้เพื่อนได้ความรู้จากมาสด้าคลับเยอะมาก เพราะฉะนั้นผมควรที่จะรวมรับผิดชอบค่าใช้จ่ายในการดูแลเวปแห่งนีด้วยครับ ให้ช่วยยังไงรบกวนแจ้งได้เลยนะครับยินดีและเต็มใจที่จะจ่ายครับผม อย่าลืมเบอร์บัญชีด้วยนะครับ ^^

 ความคิดเห็นที่: 44 / 89 : 464829

โดย: บาส

ถ้าพี่เดชไม่ว่าง ก็ไม่ต้องแวะมาอู่แดงหรอก
วันเสาร์ จะแวะเอาเงินไปให้ก่อน จะนัดอย่างไร กี่โมง ว่ามา

ภูจะเข้าอู่แดงกี่โมง ช่วงบ่ายๆ ได้มั๊ย

 ความคิดเห็นที่: 45 / 89 : 465001

โดย: อาเปา

เห็นด้วยกับคุณ P อย่างยิ่งครับ

คนละไม้คนละมือ เพื่อส่วนรวมครับ

 ความคิดเห็นที่: 46 / 89 : 465107

โดย: น้องสี่

ผมคิดว่าเรื่องขอรับบริจาคเงินอุดหนุนคลับของพวกเรานั้น ผมขอเป็นคนหนึ่งที่ที่สนับสนุน
ความคิดนี้ และผมคิดว่ายังมีเพื่อนสมาชิกอีกหลายๆท่านก็เห็นด้วยกับความความคิดของคุณP
ทำไมล่ะครับในเมื่อพี่มี่บอกว่าคลับนี้เป็นของพวกเราทุกคน ก็ให้พวกเราได้มีส่วนร่วมในคลับนี้บ้าง
ไม่เป็นไรนี่ครับ มีน้อยบริจาคน้อย มีมากบริจาคน้อยก็ไม่เป็นไรนี่ครับ เพื่อนสมาชิกมี 8,519 คน
แค่คนละ 5บาท 10บาท หรือ100บาท ยอดรวมก็มากมายแล้วครับ ขอแค่บริจาคแล้วเรามีความสุข
มีความภูมิใจในความเป็น มาสด้า คลับ ก็น่าจะพอแล้วล่ะครับ เพราะว่าที่นี่เป็นมากกว่าเพื่อนครับ

 ความคิดเห็นที่: 47 / 89 : 465152

โดย: Switch_ON!

ขอบคุณสำหรับหลาย ๆ คำตอบที่อ่านแล้วก็รู้สึกดีขึ้นจริง ๆ สำหรับ บ/ช พรุ่งนี้จะส่ง SMS ไปให้ครับ

ข้างล่างมันยาว ไม่อยากอ่านก็ข้ามไปได้เลยครับ เป็นแค่ส่วนอธิบายที่มาที่ไปแค่นั้นแหละ
=======================================================

ชี้แจงก่อนว่า ตอนแรกที่ย้ายโฮสกันมาน่ะ ในปีแรกๆ server เราฝากไว้กับ PROEN โดยพี่เอ๋ให้ใช้พื้นที่ server ของทาง บ. เช่าไงแล้วมันเหลืออยู่ โดยผมก็จัดซ์้อเครื่อง server สภาพพอประมาณไม่ตกยุคไปทำไว้เป็น server เอง นั้นคือที่ถามว่าทำไมช่วงแรกมันถึงไม่มีค่าใช้จ่าย เพราะว่าพี่เอ๋ ดูแลในส่วนนั้นไปครับ (ผ่านทาง บ. ไปนั้นแหละ) แต่ถึงตอนนี้ ก็เปลี่ยน SERVER ไปสองรอบแล้ว (รอบสอง ได้รับบริคจาคอะไหล่หลัก ๆ มาจากพี่กั๊ม ที่เหลือก็ซื้อเพิ่มเอา แต่เมือ่ปลายปี มันเริ่มงอแงกันหลายส่วนแล้ว เมื่อ เม.ย. นี้เลยต้องเปลี่ยนกันอีกรอบ ยกใหม่ทั้งเครื่องเลย

ต่อคับ แต่พอ บ. ของพี่เอ๋ มีการปรับเปลี่ยน+ปรับลดค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ทำให้เราไป(แอบ) ใช้ฟรีต่อไปไม่ได้แล้ว ผมก็ต้องจัดย้ายเครื่องของเราออก ไปหาที่อื่นฝากไว้ต่อ เพื่อให้เว็บเปิดให้บริการได้อย่างต่อเนื่องต่อไป ซึ่งประจวบเหมาะกับที่ บ. ที่ผมทำงานอยู่ ได้เริ่มทำโครงการกับทาง ISSP จึงมีพื้นที่ที่วาง server ได้ แต่มันก็ไม่ใช่ว่าฟรีเหมือนเดิม โดยทาง บ. ผมจะหักจากรายได้ของผมไป เดือนละ 2500 บาทสำหรับค่าฝากเครื่อง

ถ้าไม่นับราคาเครื่อง server แล้ว ผมก็มี fix cost สำหรับที่ต้องจ่ายให้ ISP แล้ว ปีละ 30000 บาท (โดยเช่าผ่าน บ. ผมเองอีกต่อหนึ่ง) ซึ่งส่วนนี้ก็คิดไว้แต่แรกแล้วว่าคงไม่เรียกเก็บกับทางคลับเราทั้งหมด แต่ก็จะเฉลี่ยค่าใช้จ่ายออกเป็นบริการให้ไม่แพงไปกว่าที่อื่น อย่าง ณ ปีนี้ล่าสุด ที่ 8000 บาทต่อปี หารต่อเดือนแล้วก็เดือนละ หกร้อยกว่าบาท ใครอยู่ในธุระกิจด้านนี้ ก็พอจะรู้ว่ามันไม่ได้แพงเลย กับพื้นที่เช่าเว็บ แบบอิสระไม่ได้มีข้อจำกัดอะไร

แต่ทีว่าล่ะครับ เพราะมันต้องเฉลี่ยค่าใช้จ่าย ทำให้เครื่อง server ต้องให้บริการมากว่า 1 เว็บแน่ ๆ ซึ่ง ณ ปัจจุบัน ก็มีแค่สองที่คือ MCT กะ FCT แค่นั้น (เมื่อก่อนมี miata ด้วย) ผมถึงบอกว่ามันก็เหมือนเป็นธุรกิจนั้นแหละ เพราะมันต้องเอาไปแบ่งขาย เพื่อกระจายค่าใช้จ่ายออกไป แต่ค่าใช้จ่ายโดยรวมกันก็ยังติดลบด้วยซ้ำ (ยังไม่นับค่า server ด้วยนะ เพราะอย่างน้อย ๆ มันก็ยังถือเป็นทรัพย์สินของผมได้อยู่ เพราะถ้าวันนึง จะเปลี่ยนไปใช้ที่อื่น ๆ กัน ผมก็ยกเครื่องกลับไปใช้ที่บ้านได้ต่อ จึงไม่เคยคิดส่วนนี้หรือค่าเสื่อมใด ๆ ไป)

โดยตัวค่าใช้จ่ายของคลับหรือที่เรียกว่าค่าเว๊บนั้นแหละ ผมก็คงจะผิดด้วยที่ไม่ได้ทวง(หรือได้แจ้ง)กันจริง ๆ จัง เพราะก็เห็นว่าคลับเราไม่มีส่วนกลาง แต่ก็ถามถึงทุกปีนั้นแหละ สมัยพี่เล็กดูแลเรื่องนี้อยู่มีเงินคลับเหลือก็เคยได้รับมาบ้าง

ทั้งหมดนั้นล่ะครับ ถึงเป็นคำตอบว่าทำไมถึงไม่มีบิลหรืออะไรมาให้ดู เพราะคลับเราไม่ได้เปิดบริการไว้เดี่ยว ๆ คนเดียว มันผ่านค่าใช้จ่ายรวมของผมออกไปตามที่ชี้แจ้งไว้ (เครื่อง+พื้นที่วาง) ซึ่งไม่เคยรวมค่าบริหารจัดการไว้แต่อย่างใด เพราะว่าทำให้ฟรี ๆ ด้วยใจที่อยากทำ ซึ่งหลังจากนี้ ถ้าคลับเราจะอยากลดค่าใช้จ่ายส่วนนี้ลง โดยไปใช้บริการจากที่อื่น ๆ ใด ๆ ที่ถูกกว่าได้ ผมก็ไม่ว่าอะไรครับเรื่องดูแลก็ยังคงดูแลให้เหมือนเดิม มันแยกกันอยู่แล้ว ดูแลเว็บ กะดูแล server ไม่เหมือนกัน

หรือถ้าซื้อ server เป็นของตัวเองเฉพาะคลับไปเลย เหมือนคลับอื่น ๆ เค้าก็ได้ ค่าเครื่องก็ราว ๆ 3-5 หมื่นบาท หรือถ้ามีเพื่อนสมาชิกหาซื้อได้ในราคาถูก (แต่ไม่ลดประสิทธิภาพลงไปพร้อมส่วนลด) ก็จะ save ไปได้ ซื้อครั้งเดียว ก็ใช้ได้สัก 3-5 ปี แล้วแต่ว่า อัตราการเติบโตของคลับจะเพิ่มขึ้นรึเปล่า แต่โดยอายุเครื่อง server แล้ว ก็ราว ๆ 3-5 ก็ต้องชิงเปลี่ยนเครื่องก่อน ที่มันจะพังไปวันนึงดื้อ ๆ โดยที่ไม่ทันได้ทำอะไร (อย่างลืมว่าเครื่องต้องเปิดตลอดเวลา 24x7 แม้อยู่ในห้องแอร์แต่ก็ทำงานหนักตลอด)
แล้วนอกจากค่า เครื่องก็คง ค่า Co-Location อีก 2000-3000 บาท ต่อเดือนขึ้นอยู่กับ ISP ที่เลือกใช้ คุณภาพบริการ Bandwidth ที่จะได้รับ บางที่ดูราคาแล้วถูกมาก ๆ พันกว่าบาทก็มี แต่เป็น zone จัดไว้โหลด bit (พวก โคฯ สำหรับโหลดบิท ให้เล่นบิท ก็คงจะเคยได้ยินกัน) ถ้าหลงไปฝากเว็บไว้ในนั้น ช้าตายแหงม ๆ (โปรดระวัง)

สุดท้ายขอบคุณทุกความเห็นคับ แต่โดยใจจริงไม่อยากให้มีการเปิดรับบริจาคเรื่อง server เหมือนคลับอื่น ๆ เพราะมันจะมีปัญหาระยะยาวตามมา บ้านใกล้ ๆ เราก็เพิ่งเกิดเรื่องกันมา ผมไม่อยากให้ที่นี่เป็นอย่างนั้น และก็ไม่อยากเป็นคนต้นเหตุด้วยเช่นกัน

 ความคิดเห็นที่: 48 / 89 : 465165

โดย: *อ๋อง*

ผมไม่ได้รู้เรื่องคอมมากนักนะ

แต่สิ่งนึงที่ผมรู้สึกตลอดตั้งแต่รู้เรื่องนี้คือ
สี่ปีมาแล้วที่เรื่องนี้เกิดขึ้น มีเงื่อนไขเรื่องราวหลายอย่าง
ในการจะมีบอร์ดไว้เป็นบ้านของเราเอง

แต่ทำไมเรื่องข้างต้นไม่เคยได้เล็ดลอดออกมาให้Core Memberได้ทราบ
ละเอียดยิบจนกระทั่งถึงวันนี้เลย
ซึ่งผมยอมรับว่ามีความเข้าใจผิดในเรื่องนี้ไปต่างๆนานา
แต่ยังไงก็ตามผมว่าเรื่องนี้ก็จบลงได้ดีและมีทางออกที่สวยงาม
เหมือนที่ทุกๆคนหวังไว้
เพราะทุกอย่างสรุปลงได้ด้วยความเข้าใจ

แต่....แต่ผมก็เชื่ออีกว่าปัญหาเรื่องต่างๆจะต้องมีมาอีก
ซึ่งความเข้าใจและหันหน้ามาคุยกันตั้งแต่แรกๆนั้น
น่าจะดีกว่า และแก้ปัญหาไม่ให้ไฟลามทุ่งไปมากกว่า

ตลอดเวลากับมาสด้าคลับ ผมมองว่าเป็นพี่น้องนะ
มีเรื่องอะไร กล้าพูดกล้าคุย หน้าไมค์หลังไมค์
ผมเชื่อเลยว่าพี่ก็คือพี่ น้องก็คือน้อง
ความเชื่ออกเชื่อใจเหมือนคุยกับคนในบ้าน
เข้าใจแล้วจบ ฮากลิ้งกันเหมือนเคย

ลป. เรื่องโทรโข่งพูดเล่นนะ พี่มี่เอามาใส่Quote ทำแมวน้ำอาราย

 ความคิดเห็นที่: 49 / 89 : 465196

โดย: Nuay@Protege

เอาเป็นว่า สี่ปี ที่ผ่านมา ที่คั่งค้างกันอยู่ ขอให้มันจบไปดีมั้ย

แต่มองไปข้างหน้า เราต้องเริ่มต้นกันใหม่
จะได้ไม่เกิดเหตุการณ์แบบนี้ซ้ำซ้ำอีก

ทำให้มันชัดเจน โปร่งใส และได้รับทราบโดยถ้วนทั่วกัน
และนั่นก็หมายความว่าทุกอย่างต้องมีเอกสารลายลักษณ์อักษร

ว่างว่าง นัดทานข้าวกันเหอะ
คิดถึงสมัยทะเลบางกอก


ปล.พวกปากซีฟู๊ด กรุณางดแซวเรื่องทะเลฯ

 ความคิดเห็นที่: 50 / 89 : 465202

โดย: *~ชั่วโมงต้องมนต์~*

อย่างที่อ๋องบอก ว่าเรื่องนี้มันเกิดขึ้นมานานมากกกกก
แต่กลับไม่เคยได้มีการคุยกัน หรือแจ้งกันอย่างจริงจังเลย (เนี่ยนะ)

ก็เลยคิดว่า.. แล้วมันมีเรื่องอื่นๆ อีกไม๊เนี่ย...

พี่ๆ core members นัดเจอกัน เคลียร์เรื่องเวป แนวโน้มเรื่องผู้ดูแล(คนเดิม/เพิ่ม/คนใหม่) คชจ
แล้วก็ระดมความคิด ปัญหาอื่นของคลับ .. ถก(เถียง)ลึกๆ กันต่อเลย น่าจะดีไม่น้อยค่ะ

where where is a where where (ไหนๆ ก็ไหนๆ ละ)




(อย่างเรื่อง "ต้นเหตุ" ที่ทำให้เราไป waterfront ไง 5555+)




ด้วยความเคารพพี่ๆอย่างสูงค่ะ

 ความคิดเห็นที่: 51 / 89 : 465206

โดย: *~ชั่วโมงต้องมนต์~*

โพสพร้อมกัน .. ใจตรงกันเรยอะเนย

(จิงๆแล้ว หาเรื่อง ลัลลา อ่ะ .. เบื่อ ชลฯ แระ)

 ความคิดเห็นที่: 52 / 89 : 465219

โดย: ตาหนุ่ม

็Happy ending

 ความคิดเห็นที่: 53 / 89 : 465239

โดย: ~@~ทะแล๊ดแท๊ดแถ~@~

น่าสงสารจังมีแต่คนรังแก

 ความคิดเห็นที่: 54 / 89 : 465240

โดย: Amy

เอามาอ้างอิงว่าทำอะไรต้องมีหลักฐาน หากไม่มีหลักฐานเบิกจ่ายไม่ได้ไง กรั่ก ๆ ๆ



หูยยยยยยยยย


เพียงงงงกระซิบบอกกกกกกกกกก อยากบอกซ๊ากกกกกกกกกคำ เห้อออ คงไม่ต้องขอเพลงนี้แล้วม้างงง ตอนนี้มีเพลงใหม่ ๆ แล้วใช่ไหมค่ะพี่ ด.

ปะ ปะ รถเสร็จ รถพร้อม รถไม่มีปัญหาด้วย ไปไหนก้อไปคร้า

 ความคิดเห็นที่: 55 / 89 : 465302

โดย: Yut13

การนำข้อมูลมาชี้แจงกันเป็นสิ่งที่ดีนะ
ผมนั่ง audit รายการที่คุณภูแจงมาก็เห็นด้วยในฐานะที่เช่าบริการ Co-location เหมือนกันมันต้องมีค่าใช้จ่ายอย่างนั้นแหละแต่ไม่ได้แพงสักเท่าไร 2500/เดือน สปีดประมาณ 600 M ถ้าย้าย Server มาที่ก็ต้องจ่าย ADSL แบบ fix IP เดือนละ สองพันกว่าเหมือนกันแต่ได้สปีด 2 M แฮะๆรุมใช้กันสัก
สิบกว่าคนก็ร่วงแล้วถ้าจะตั้งกล่องหยอดเหรียญเพื่อสมทบค่าเช่า Co-location ก็ลองหาวิธีการดูนะ

 ความคิดเห็นที่: 56 / 89 : 465359

โดย: มิว

และแล้วก็ถึงความคิดเห็นที่ แซยิด (60) แล้ว

คงไม่ต้องเอ่ยอะไรกันมาก เพียงแต่รอเวลาให้พี่ ๆ และผู้เกี่ยวข้อง เคลียร์คิวกัน แล้วหาเวลาไปนั่งจับเข่าคุยกันแบบเปิดอก (แต่สาว ๆ ไม่ต้องนะครับ) พูดคุยกันถึงอนาคตของคลับเรา ไม่ต้องถามหาเรื่องราวที่ผ่านมาอย่างลึก แต่ไม่ลับอีกต่อไป คุยกันถึงอนาคต ดูจะดีกว่า

ว่าแต่ จะเอาที่ไหนดีครับ ไม่ได้เจอบรรยากาศแบบนี้นานแล้วนะ ใครก็ได้ ต้นคิดทีครับ...

 ความคิดเห็นที่: 57 / 89 : 465444

โดย: Amy

ว่าแต่เมื่อไหร่ว่ามาได้เลยค่ะ แต่หากเป็นอาทิตย์นี้ ขอตัวก่อนเพราะอยู่ต่างจังหวัด กลับมาอาทิตย์หน้าค่ะ แต่จริงๆ ไม่อยากเจอผู้คนเท่าไหร่เหมือนกัน เพราะเจ๊จะจัดฟันอ่ะ อายยยยยยยย



อ้าววว สาว ๆ ไม่ต้องงั้นนัดคุยกันไปเลยนะ

 ความคิดเห็นที่: 58 / 89 : 465455

โดย: Nuay@Protege

เค้าหมายถึงไม่ให้พวกพี่พี่เปิดอกแต่ต้องมาประชุม (โว้ย) ครับ

แต่ถ้าเอ๊าะเอ๊าะ ก็เปิดได้นะ
ฮี่ ฮี่

 ความคิดเห็นที่: 59 / 89 : 465456

โดย: *~ชั่วโมงต้องมนต์~*

ดีค่ะดี เพราะเสาร์นี้หนูมะว่าง .. ชล-กทม มา สามอาทิตย์ติดแล้วเนี่ย เหนื่อยคอด

แบบว่า ศุกร์ที่ 19 ดีมะๆ
ทะเลบางกอก ดีมะๆ

 ความคิดเห็นที่: 60 / 89 : 465457

โดย: เดช

ไอ้หน้าหม้อ ลามกจกเปรต ทุเรศว่ะ