Close this window

ขอความรู้ ก่อนจะเปลี่ยน จานจ่ายครับ
ตาตี่ ติดแก๊ส
อาการตอนวิ่งแก๊ส
- รอบต่ำที่ 1-2 พัน มีอาการกระตุกเป็นจังหวะ
- รอบเกิน 2 พัน วิ่งเรียบปกติครับ
- วิ่งน้ำมันไม่มีปัญหา ทั้งรอบต่ำ หรือ รอบสูงครับ

เอารถไปให้ช่างที่ติดแก๊สเช็คให้ เค้าบอกว่าเป็นที่จานจ่าย จ่ายไฟไม่สม่ำเสมอ ช่างก็เลยแนะนำให้เปลี่ยนจานจ่าย เลยอยากทราบว่ามันเกี่ยวกับจานจ่ายมั้ยครับ ก่อนที่จะหาของใหม่มาเปลี่ยนครับ
โดย: !_taE_!   วันที่: 12 Jun 2013 - 00:42


 ความคิดเห็นที่: 1 / 18 : 784150
โดย: ตั้ม ดนตรี
ถ้าเป็นที่จ่านจ่ายหรือระบบไฟอื่นๆ มันก็ต้องเป็นทั้งน้ำมันทั้งแก๊สสิครับ

ผมว่าจูนบางไปหรือหนาไป หรือเกี่ยวกับการตั้งองศาการจุดระเบิด แก๊สมันต้องตั้งแก่เท่าๆ กับของน้ำมันออกเท็น 95 +

ประมาณนี้น่ะครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 06:17

 ความคิดเห็นที่: 2 / 18 : 784153
โดย: ตั้ม ดนตรี
ต้องมีรายละเอียดเพิ่มกว่านี้อีกครับ

นอกเหนือจากเรื่องอื่น ...

จะอ้างอิงหยาบๆ ที่ค่า A/F 14.7 โดยไทม์เมอร์ที่ติดอยู่กับรถผม ถ้าจูนหนาประมาณ 10.0 จะเร่งไม่ขึ้นและสะอึกในรอบต่ำจนถึง 1500 รอบ พ้นจากนั้นวิ่งมันส์มากเนื่องจากเชื้อเพลิงลงเยอะ ถ้าจูนบางประมาณ 18.0 จะสะอึกที่ราวๆ 1500 - 2000 รอบ พ้นจากนั้นแล้วเครื่องมันปั่นรอบจัดจนสังเกตอาการไม่เห็น

ช่างบางอู่เวลาจูนแก๊สมักจะตามใจลูกค้าด้วยการจูนให้ประหยัดสุดๆ ด้วยการจูนให้บางที่สุด ผลเสียระยะยาวของการจูนบางคือเครื่องร้อนจนบรรลัยครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 06:27

 ความคิดเห็นที่: 3 / 18 : 784154
โดย: ตั้ม ดนตรี
การจูนบางเพื่อเอาประหยัดสุดๆ นี่แหละครับ เป็นสาเหตุหนึ่งของค่านิยมที่ว่า ใช้แก๊สแล้วเครื่องพังเร็ว.... ทั้งๆ ที่แก๊สมันก็ถูกกว่าน้ำมันอยู่แล้วก็ยังมิวายจะรีดให้มันประหยัดขึ้นไปอีก ...

(ขออภัย คห. ข้างบนมือมันพลาดโดนปุ่มเอ็นเตอร์ก่อนน่ะครับ)
วันที่: 12 Jun 13 - 06:31

 ความคิดเห็นที่: 4 / 18 : 784178
โดย: p_eak
ไม่ได้เป็นชช่างนะครับ แต่ขอเล่าประสบการณ์ให้ฟัง ซื้อแลนติสมือสองมาเหมือนกัน ใช้น้ำมันอย่างเดียวตอนเลังเอาไปติดแก๊ส(หัวฉีด) เครื่องยนต์เดินไม่เรียบ ปรับจูนก็เหมือนเดิม เอาไปให้ช่างแดง นวลจันทร์ 40 ดู ช่างบอกว่ารถติดแก๊สใช้ไฟมาก ควรเปลี่ยนหัวเทียน สายหัวเทียน จานจ่าย ล้างปีกผีเสื้อ เชื่อช่างครับ ตกลงเปลี่ยนตามที่ช่างแนะนำ อาการต่างๆที่เคยเป็น เช่น รอบตก เครื่องยนต์กระตุกเวลาเปลี่ยนเป็นแก๊ส หายไป ถ้าใช้รถเก่า และติดแก๊ส ระบบไฟต้องสมบูรณ์ครับไม่อย่างนั้นมันก็จะมีอาการสารพัด ขาดอีกอย่างครับยังไม่ได้ทำ คือล้างแอร์โฟลว์ (ช่างมาแนะนำทีหลัง) วันพรุ่งนี้จะเอาไปให้ช่างล้าง จะรอดุผลว่าเครื่องยนต์จะแรงขึ้น ประหยัดขึ้นอีกหรือเปล่า (ช่างเขาว่าล้างแอร์โฟลว์แล้วจะช่วยให้การเผาไหม้ดีขึ้น ประหยัดแก๊ส) รอกูรูท่านอื่นๆมาแนะนำครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 10:46

 ความคิดเห็นที่: 5 / 18 : 784180
โดย: โจ้_ชม@นิวซีดาน
ฝาครอบจานจ่ายตัวใน
หัวโรเตอร์
หัวเทียน
สายหัวเทียน

ตัวการน่าจะมีแค่นี้ ตอนน้ำมันอาจไม่้รู้สึก แต่ถ้าเป็นแก๊สอาการอาจจะชัดขึ้นครับ

2 รายการแรก ของแท้ใหม่ยังมีขาย ราคาหลักร้อย
รายการที่ 3 หาซื้อได้ตามร้านอะไหล่ทั่วไป โดยปกติเดิม ๆ จะเป็นเบอร์ 6
รายการสุดท้าย ของแท้ ชุดละสองพันต้น ของมือสองพันต้น ๆ ถึงพันกลาง ๆ เห็นมีลงขายในหน้าซื้อขายด้วยครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 10:53

 ความคิดเห็นที่: 6 / 18 : 784204
โดย: LIVE_ASTINA
ตามพี่โจ้ ว่าเลยครับ
ของผมเหมือนกันตาตี่ น้ำมันไม่รู้สึก พอแก๊สนี่ ไฟแดงกระตุกซะเซ็งเลยครับ เปลี่ยนหัวโรเตอร์ หายครับ
ค่าเสียหายประมาณ 1040 ครับผม แกะง่ายๆ หาดูเลยครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 15:16

 ความคิดเห็นที่: 7 / 18 : 784217
โดย: Arhu
อยากระบายนิดครับ ติสผมอาการใกล้เคียงเจ้าของกระทู้ ไล่เปลียนแทบทุกอย่าที่ข้างบนว่ามา
หัวเทียน สายหัวเทียน จานจ่าย แอร์โฟร์ ตัวชดเชยรอบ โอริงต่างๆ กลองแก็ส หม้อต้มแก็ส จนเดินสายไฟใหม่บางจุด และอีกหลายอย่าง ทำมาประมาณ5อู่ใช้เวลาเกือบครึ่งปี ยอดเงินเกินหมื่นไปมาก (คิดว่ากว่าครึ่งน่าจะโดนช่างฆาตกร)
สรุป เรื่องแกส จบครับ ไม่รู้ว่าจบตอนไหนเหมื่อนกัน มันซ่อมอยู่เรื่อย
ยังไงขอให้เจออู่ที่ดีๆ นะครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 16:42

 ความคิดเห็นที่: 8 / 18 : 784222
โดย: srithanon
ขออนุญาตเข้ามาเพิ่มเติมข้อมูลให้อีกหน่อย กับปัญหาที่ท่านเจ้าของกระทู้บอกว่า ช่างลงความเห็นว่าควรที่จะเปลี่ยนจานจ่ายใหม่นั้น หากจะตอบว่ามันจะช่วยให้อาการที่เกิดขึ้นกับรถท่านเจ้าของกระทู้ แก้ไขได้ตรงประเด็นหรือไม่

อยากจะตอบตามนี้นะครับ ปัญหาสำหรับเครื่องยนต์ที่ใช้แก็สกับน้ำมันแก็สโซฮอลล 95 หรือน้ำมันเบ็นซิล ปัจจัยที่ทำให้เกิดความแตกต่างในด้านพลังงานที่เกิดจากการจุดระเบิดของเครื่องยนต์ พบว่าการใช้แก็ส LPG ให้พลังงานความร้อนจากการเผาไหม้น้อยกว่าระบบน้ำมันเบ้นซิล คือน้ำมันเบ็นซิลเป็น ให้พลังงานความร้อนมากเป็น 1.2 เท่าของแก็ส LPG

และแก็ส LPG ยังมีอุณหภูมิการจุดติดไฟที่สูงกว่าน้ำมันเบ็นซิล LPG อยู่ที่ 4ุ60-580 องศาเซลเซียส
น้ำมันเบ็นซิลอยู่ที่ 280-430 องศาเซลเซียส และ LPG ยังต้องการปริมาณอ๊อกซิเจนในอัตราส่วนผสมมากกว่าน้ำมันเบ็นซิล (ไม่มาก)

ดังนั้นการที่จะทำให้ระบบการจุดระเบิดของระบบแก็ส LPG เกิดการจุดระเบิดที่สมบูรณ์ ให้พลังงานเทียบเท่ากับระบบน้ำมันเบ้นซิล จึงจำเป็นที่จะต้องแก้ไขในเรื่องกำลังอัดในกระบอกสูบ และระบบไฟจุดระเบิด เพื่อช่วยให้เกิดพลังงานหลังการจุดระเบิดได้สมบูรณ์เทียบเท่ากับระบบน้ำมัน


เขาจึงแก้โดยการตั้งไฟองศาการจุดระเบิดให้แก่ขึ้น หรือมุมองศาการจุดระเบิดมีค่ามากขึ้น หรือประมาณ 6-7 องศาจากเดิม 9-10 องศา ก่อนที่ลูกสูบจะเคลื่อนตัวสู่จุดศูนย์ตายบน TDC ทั้งนี้เพื่อให้เกิดกำลังอัดในกระบอสูบที่สูงขึ้น การที่ลูกสูบอัดดันอากาศให้มีอากาศอัดแน่นขึ้นในปริมาตรพื้นที่ ที่น้อยลง ทำให้ได้กำลังอัดสูงพร้อมทั้งความร้อนที่เกิดขึ้นมีองศาความร้อนสูงขึ้นตามไปด้วย ซึ่งเป็นความต้องการของระบบแก็ส LPG ที่ตัวมันมีอุณหภูมจุดติดไฟ ที่สูงกว่าระบบน้ำมันเบ็นซิล ก็จะทำให้เกิดการจุดระเบิดที่สมบูรณ์

แต่การที่จะอาศัยแรงอัดที่เพิ่มขึ้นในกระบอกสูบ ที่มีการเปลี่ยนมุมองศาการจุดระเบิดให้มากขึ้น ส่วนที่จำเป็นก็คือระบบไฟจุดระเบิด ต้องมีค่ไฟโวลเต็จสูงก็จะทำให้ ครบองประกอบในการจุดระเบิดที่สมบูรณ์ จะพบว่าในระบบน้ำมันเมื่อระบบไฟจุดระเบิดที่สมบูรณ์ จะมีค่าโวลเต็จสูงตามที่กำหนด เช่น 25000--35000 V หมายความว่า การใช้น้ำมันเบ็นซิล จะมีไฟจุดระเบิด โดยประมาณ 30000 Volt ทำให้มีการจุดระเบิดที่สมบูรณ์ และค่าไฟโวลเต็จที่สูงนี้สามารถใช้กับระบบแก็สได้ โดยไม่มีผลต่อพลังงานที่ได้จากการจุดระเบิดมีค่าต่ำลง

ต่อมาเมื่อเครื่องยนต์มีอายุใช้งานนานหลายปี ทำให้ระบบไฟโวลเต็จสูงที่จ่ายให้กับหัวเทียนลดลง อันมาจากความเสื่อมสภาพของตัว Ignition coil และการเกิดค่าความต้านทานเพิ่มขึ้นในสายหัวเทียน ซึ่งปัจจัยเหล่านี้ ทำให้ค่าโวลเต็จที่เคยมีอยู่เดิม 30000 โวล อาจจะลดลงเหลือไม่ถึง 25000 Volt

ซึ่งโวลเต็จที่เหลือนี้ ยังสามารถใช้กับระบบน้ำมันเบ็นซิลได้ แต่ในระบบแก็สมีผลในการจุดระเบิดให้พลังงานไม่สมบูรณ์ ทำให้มีผลต่อรอบเดินเบาและอัตราเร่งที่ตกลง เครื่องยนต์ไม่ค่อยมีกำลัง เกิดการกระตุกเมื่อเครื่องยนต์มีโหลด ถามว่าแล้ในระบบน้ำมันยังใช้ได้ ที่ยังใช้ได้ก็เพราะว่า ในระบบน้ำมัน มีอุณหภูมการจุดติดไฟต่ำของน้ำมันgเบ็นซิล คือที่ 280-430

แต่การที่ยังใช้กับน้ำมันเบ็นซิลได้ ก็ไม่ได้หมายความว่าจะสมบูรณ์ ทราบหรือไม่ว่าปัญหาเรื่องการคอนโทรลรอบเดินเบา ที่ไม่สามารถแก้ปัญหาไม่ตก ไม่ว่าจะแก้ไขด้วยวิธีการต่างๆแล้วก็ยังไม่วามารถแก้ปัญหาเรื่องรอบเดินเบาได้สมบูรณ์ ส่วนที่สำคัญที่สุดก็คือ ค่าของไฟโวบเต็จสูงที่ใช้ในการจุดระเบิดมันต่ำลง จากสาเหตุที่กล่าวมาข้างบน มีหลายสำนักหลายอู่ ก็แก้ไขโดยทดลองเปลี่ยนระบบไฟจุดระเบิดใหม่หรือจานจ่าย ที่มีวงจรช่วยจุดระเบิดอยูาภายใน ปรากฏว่า เครื่องยนต์มีอัตราเร่งที่ดี เครื่องยนต์มีกำลัง ปัญหาเรื่องรอบเดินเบาหายไปหมดสิ้น เพราะว่าค่าไฟโวลเต็จสูงได้กลับคืนมา ที่ 30000 V (เป็นค่าสมมุติ ในการเปรียบเทียบ)

ก็คมีคำตอบให้กับท่านเจ้าของกระทู้เพื่อไปตัดสินใจในการเปลี่ยน ที่กล่าวดังนี้ก็เพราะว่า การเปลี่ยนจานจ่ายนั้น บางครั้งลูกเก่าอาจจะดีอยู่ก็ได้ เอาอะไรมาเป็นตัวชี้บอก นอกจากจะวัดค่าไฟโวลเต็จสูงที่จ่ายให้กับหัวเทียน โดยเครื่องมือวัดไฟโวลเต็จสูง ที่สามารถบอกได่ว่าไฟที่ออกจากจานจ่ายไปหัวเทียนมีค่าแรงเคลื่อนโวลเต็จที่กี่หมื่นโวล แล้วมันผิดปกติวัดได้เหลื้อกี่หมื่นโวลท์ หากเป็นแบบนี้ก็จะได้แน่ใจว่า มันเสื่อมหรือปกติ

ใดๆก้ตามปัญหาที่เกิดขึ้นนี้ มันมีปัจจัยร่วมอีกหลายอย่าง ตามที่เพื่อนสมาชิกแนะนำในการตอบกระทู้ข้างบนนี้ก็ส่วนที่เกิดขึ้นได้ และบางครั้งก็แก้ไขปัญหานี้ได้เช่นกัน ก็ลองไปทดสอบทดลองดูครับ.....srithanon
วันที่: 12 Jun 13 - 16:54

 ความคิดเห็นที่: 9 / 18 : 784240
โดย: อิเอก
อาการเหมือนผมเลยครับ
ก่อนนี้เคยเป็นแกะจานจ่ายมาดู หัวโรเตอร์มีรอยร้าว เปลี่ยนใหม่ก็หาย

ตอนนี้เป็นอีก เมื่อวานแกะมาดู หัวโรเตอร์ ฝาครอบใน นอก ไม่มีรอยแตกร้าว ขัดๆ แคะขี้เกลือที่ฝาครอบตัวนอกหน่อย .... ยังคงเป็นเหมือนเดิม หัวเทียนก็เพิ่งเปลี่ยน ...ยังนึกไม่ออกจะไปทางไหนต่อ
วันที่: 12 Jun 13 - 19:50

 ความคิดเห็นที่: 10 / 18 : 784259
โดย: ทวีรัฐ
เรียน ท่าน p_eak ครับ

airflow สามารถล้างเองได้ไม่ยากครับ ใช้สเปรย์ล้างหัวเทป ของฟิลลิป กระป๋องสีฟ้า ที่เขียนว่า degreasing แบบแห้งนะครับ ราคาน่าจะ 90-110บาทแล้วแต่ร้าน

ถอดแอร์โฟล์ที่อยู่หลังกรองอากาศออกมาแล้ว หงายดูข้างในจะเห็นเป็นขดลวดเล็กๆ เอาสเปรย์นี้ฉีดๆๆเข้าไป อย่าใกล้มากเดี๋ยวขาด จริงๆมันไม่ขาดง่ายนักครับ แต่ที่ไม่ให้ใกล้มากเพื่อหลอดสเปรย์จะได้ไม่ไปโดนซะเอง

ดูสีก่อนฉีดน่าจะสีเทาๆเต็มไปด้วยเขม่า
หลังฉีดล้างและปล่อยให้แห้ง ไม่กี่วินาที มันควรจะเงางามเป็นเนื้อโลหะครับ ถ้ายังไม่เงาก็ฉีดซ้ำอีกครั้งครับ แล้วประกอบกลับ เสร็จแล้วครับ
วันที่: 12 Jun 13 - 22:56

 ความคิดเห็นที่: 11 / 18 : 784315
โดย: !_taE_!
ขอบคณพๆทใหคำแนะนำครบ
รายละเอยดเพมเตมครบ
1 สายหวเทยนเปลยนใหมเบกศนยครบ
2 โรเรอรใหมเบกศนย (แอบเขนนดๆชางบอกวายงใชแบบจานจายอยเหรอครบ แสดงวาเรมเกาไดทแลว แต ยงรกตาตเหมอนเดม)
3 หวเทยนใหม (ไมทราบเบอรและยหอ พๆแนะนำหนอยครบ)
4 ใหชางจนใหแลวกยงไมหายครบ
ทงหมดเปลยนประมาณ2เดอนทแลว แตมอาการตงแตกอนเปลยนประมาณเดอนนงครบ ตอนนกยงไมหายครบ ใชวธสบสวตเอาเวลารอบตำ
วันที่: 13 Jun 13 - 12:11

 ความคิดเห็นที่: 12 / 18 : 784336
โดย: โจ้_ชม@นิวซีดาน
อ่านไม่ได้อ่ะ
วันที่: 13 Jun 13 - 15:13

 ความคิดเห็นที่: 13 / 18 : 784460
โดย: xseline
ของผมโปเต้ 1.6/00 รอบกระตุก เบา ๆ ในช่วงรอบต่ำ เวลาร้อนจัด ๆ เร่งไม่ออก อาการเกิดจากคอยล์คับ มีประกายไฟออกจากคอยล์ ผมเช็คโดยการไปในที่มืดแล้วเปิดฝากระโปร่งดู เลยรู้ว่าคอยล์รั้ว ก็รู้สึกกลัวเหมือนกันคับ ถ้าแก๊สรั้วด้วย งานเข้าแน่นอน
วันที่: 14 Jun 13 - 21:20

 ความคิดเห็นที่: 14 / 18 : 786370
โดย: e'ake
ท่าน จขกท. เป็นยังไงมั้งครับ แกไขได้หรือยัง
ของผมตอนเดินเบาจะมีอาการสะดุดเป็นบางจังหวะ จุดระเบิดไม่สมบูรณ์เสีงดังที่ท่อไอเสียดัวปุ้งๆ แต่ไม่ตลอด ลองสลับจานจ่าย ขัดขี้เกลือ ที่ฝาครอบตัวนอก อาการไม่แตกต่าง อาจจะเพราะจานจ่ายตัวเดิมมันก็ไม่ดีเหมือนกัน ลองกลับมาที่ระบบแก๊ส เปลี่ยนตัวกรองละเอียดแก๊สแล้วอาการดีขี้น ว่าจะลองจัดจานจ่ายมาเปลี่ยนดู แต่คงต้องรอก่อน โดนยางแท่นเครื่องไปจุกแล้ว

รบกวน จขกท. Update หน่อยนะรรับ แก้ไขได้แล้วหรือยัง จะได้เป็นแนวทาง
วันที่: 01 Jul 13 - 17:22

 ความคิดเห็นที่: 15 / 18 : 786391
โดย: ทิว
ท่าน e'ake ลองดูหัวเทียนรึยังครับ ปกติรึเปล่า เอาของง่ายก่อน
วันที่: 01 Jul 13 - 21:06

 ความคิดเห็นที่: 16 / 18 : 786416
โดย: อิเอก
หัวเทียนเปลี่ยนไปอันดับแรกเลยครับ
จัดเบอร์ 6 หัวเข็ม เคาะระยะห่างเขี้ยวลดลง เหลือ 0.8 มม. หรือ ระยะประมาณความหนาใบเลื่อย ตามสูตรช่างแก๊สชอบแนะนำเลย (ผมก็ใช้ตามที่ช่างแก๊สแนะนำมา แสนห้าหมื่น กม.แระ สำหรับแก๊ส) กะว่่ามีเวลาจะแวะไปหา K camry ให้เช็คให้จูนให้ใหม่เผื่อจะหาย ไม่รู้หม้อต้มแรงดันตก แรงดันเพี้ยนด้วยรึป่่่าว ไม่เคยถ่่ยขี้แก๊สเลย 3 ปีแระ
วันที่: 01 Jul 13 - 23:42

 ความคิดเห็นที่: 17 / 18 : 787125
โดย: อิเอก
ล่าสุดจัดจานจ่ายมาเปลี่นนแระ อาการเครื่องาะดุด เดินเบาสวิง รอบแกว่งตอนเดินเบาเป็นบางจังหวะหายไป เครื่องเดินเรียบขึ้นเยอะ
เท่าที่ จขกท.ไล่เปลี่ยนมายังไม่หาย ลองวัดไฟไดชาร์ทดูบ้างหรือยัง ถ้าไฟมาปกติ ผมว่าน่าลองหาจานจ่ายมาเปลี่ยนดูนะครับ
วันที่: 07 Jul 13 - 06:40

 ความคิดเห็นที่: 18 / 18 : 787144
โดย: ทิว
วันที่: 07 Jul 13 - 11:12